Monter une charge (cage à
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Monter une charge (cage à



  1. #1
    admindunet

    Monter une charge (cage à


    ------

    Bonjour,
    Soit le monte charge suivant :



    1- Si le poids du bloc est "X", le rayon de la cage est "Y", quel sera le poids de la charge treuillé par l'homme dans la cage ?
    2- la poulie à droite en haut joue un rôle sur le poids ?

    Merci.

    -----

  2. #2
    XK150

    Re : Monter une charge (cage à

    Salut ,

    Où et comment s'applique la force-poids du prisonnier ? Quelle est sa masse ?
    La poulie n'intervient pas ( rôle d'une poulie ? ) , mais le diamètre d'enroulement de la ficelle , oui ...
    Dernière modification par XK150 ; 23/11/2020 à 17h54.
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  3. #3
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    J'ai lu que quand on applique une seule poulie elle ne diminue pas le poids du coups j'ai pensé qu'ici son rôle est de faciliter la traction !

    Disons que le diamètre d'enroulement de la ficelle est "Z".

  4. #4
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    Concernant la masse de l'homme c'est ce qu'on cherche, genre, quel est le poids minimal de l'homme pour que le bloc soit soulevé, sachant que "X" est le poids du bloc, "Y" est le rayon de la cage et "Z" est le rayon d'enroulement de la ficelle (Z=diamètre/2)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    XK150

    Re : Monter une charge (cage à

    La poulie ne sert à rien . La masse de l'homme , oui .
    Il faut se mettre d'accord sur ce qui se passe dans la roue , il faut faire un dessin et des hypothèses .
    Ce n'est pas à nous de résoudre les exercices ( cf. charte ) .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  7. #6
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    Au faite ce n'est pas un exercice je cherche juste la fonction (après j'ai un problème plus complexe à résoudre, mais avant je dois comprendre avec cet exemple de base).
    Voila je clarifie ma question :


    Quel est le poids minimum que dois je suspendre au point "?" pour que le bloc en rouge monte, genre le poids doit être supérieur à combien ?

  8. #7
    phys4

    Re : Monter une charge (cage à

    A part le fait que vous n'enroulez pas la ficelle du bon coté : voir l'image du début.
    Le rapport des poids est simplement le rapport des rayons !
    Comprendre c'est être capable de faire.

  9. #8
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    Oui c'est vrais, désolé pour le coté d'enroulement xD. Sinon, y a t'il une loi en physique pour calculer ça ?

  10. #9
    chris28000

    Re : Monter une charge (cage à

    Citation Envoyé par admindunet Voir le message
    Oui c'est vrais, désolé pour le coté d'enroulement xD. Sinon, y a t'il une loi en physique pour calculer ça ?
    il faut ecrire que le moment du poid de la charge par rapport à l'axe de la roue = moment du poids de l'homme par rapport à l'axe de la roue.

  11. #10
    Black Jack 2

    Re : Monter une charge (cage à

    Citation Envoyé par admindunet Voir le message
    Au faite ce n'est pas un exercice je cherche juste la fonction (après j'ai un problème plus complexe à résoudre, mais avant je dois comprendre avec cet exemple de base).
    Voila je clarifie ma question :


    Quel est le poids minimum que dois je suspendre au point "?" pour que le bloc en rouge monte, genre le poids doit être supérieur à combien ?
    Bonjour,

    A part le fait que la corde est enroulée dans le mauvais sens (déjà mentionné)

    Le dessin du message 6 n'est pas équivalent à celui du message 1.

    Il est impossible pour le bonhomme dans sa cage à hamster de faire un effort à l'endroit indiqué dans le message 6.

  12. #11
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    @black jack, il faut prendre en compte le schéma (dessin), car certaines roues ont des morceau de bois où l'ouvrier peut sauter et s'accrocher pour appliquer la force comme sur "?"

  13. #12
    Black Jack 2

    Re : Monter une charge (cage à

    Citation Envoyé par admindunet Voir le message
    @black jack, il faut prendre en compte le schéma (dessin), car certaines roues ont des morceau de bois où l'ouvrier peut sauter et s'accrocher pour appliquer la force comme sur "?"
    Pas du tout convaincu... mais pense ce que tu veux.

  14. #13
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    @black jack, oublie la première photo, et pense uniquement au schéma, c'est un problème physique pas de faisabilité.

  15. #14
    XK150

    Re : Monter une charge (cage à

    Citation Envoyé par admindunet Voir le message
    @black jack, oublie la première photo, et pense uniquement au schéma, c'est un problème physique pas de faisabilité.
    Réponse donnée au post 7 . Que voulez vous de plus ?
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  16. #15
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    @xk150, donc si j'ai bien compris la règle est ?=X * Z/Y ?

  17. #16
    chris28000

    Re : Monter une charge (cage à

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Réponse donnée au post 7 . Que voulez vous de plus ?
    mais le post #7 découle du post#9

  18. #17
    admindunet

    Re : Monter une charge (cage à

    je pense qu'il voulait parler du post 9

  19. #18
    XK150

    Re : Monter une charge (cage à

    Je maintiens que la réponse a été donnée au post 7 , qui , dans la logique de ce forum a été écrit AVANT le post 9 .
    Tout ce qui a été écrit après le post 7 ne sert à rien !

    Mais si vous en voulez plus , en voilà encore : http://villemin.gerard.free.fr/aScie...e%20la%20corde.

    Attention , nous sommes en physique élémentaire .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

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