Masse minimale
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Masse minimale



  1. #1
    Jeremy6705

    Masse minimale


    ------

    Bonjour,
    Le zero absolu est inatteignable car il a toujours un mouvement minimal...la vitesse maximale est celle de la lumière.si le mouvement a un minimum et un maximum pourquoi la masse n a pas elle aussi un minimum et un maximum?

    Merci

    -----

  2. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Masse minimale

    SAlut,

    Citation Envoyé par Jeremy6705 Voir le message
    Le zero absolu est inatteignable car il a toujours un mouvement minimal...la vitesse maximale est celle de la lumière.si le mouvement a un minimum et un maximum pourquoi la masse n a pas elle aussi un minimum et un maximum?
    La masse a bien un minimum : 0 (pour le photon, pour le gluon ou pour l'hypothétique graviton).
    Mais il n'y a pas de raison qu'il y ait une masse maximale.

    De plus tu confonds agitation minimale et vitesse minimale (vu que tu compares à la vitesse maximale).
    Il y a une vitesse maximale mais pas d'agitation thermique maximale et donc pas de température maximale (sauf peut-être si on se tourne vers la gravité quantique mais c'est spéculatif). Et l'agitation thermique minimale est juste un effet statistique et le fait que plus un corps est froid et plus il est difficile à refroidir.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    pm42

    Re : Masse minimale

    Citation Envoyé par Jeremy6705 Voir le message
    Le zero absolu est inatteignable car il a toujours un mouvement minimal...
    On peut aussi préciser que cela dépend de la définition de la température et que même cette règle se discute : https://fr.wikipedia.org/wiki/Zéro_a...solue_négative

  4. #4
    Jeremy6705

    Re : Masse minimale

    Merci pour toutes vos réponses. C est très instructif. Mais pourquoi peut on avoir une masse nulle alors que la quantité de mouvement ne peut être nulle ?alors que l un peut se transformer en l autre.

    Merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Masse minimale

    Citation Envoyé par Jeremy6705 Voir le message
    Merci pour toutes vos réponses. C est très instructif. Mais pourquoi peut on avoir une masse nulle alors que la quantité de mouvement ne peut être nulle ?alors que l un peut se transformer en l autre.
    Certaines quantités peuvent être nulles et pas d'autres, c'est juste comme ça.

    Ceci dit pour un corps massif (donc pas pour un photon donc) sa quantité de mouvement peut être nulle !!!! Il suffit qu'il soit au repos, donc dans son référentiel propre.

    Et non la quantité de mouvement et la masse ne se transforment pas l'un dans l'autre. Au contraire !
    La masse totale d'un système physique est invariante (elle ne dépend pas du référentiel) et constante (elle ne varie pas). Mais l'énergie et la quantité de mouvement sont conservés mais pas invariants. Et la masse n'est pas additive (un grand classique est par exemple deux photons allant dans des directions différentes, leur masse totale est non nulle alors que la masse de chaque photon est nulle, ça ne s'additionne pas).

    Par contre la relativité montre que ces trois quantités : énergie, quantité de mouvement et masse, ne sont pas indépendantes. Mais c'est tout. Déduire une transformation à partir d'une égalité est abusif.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Masse minimale

    Citation Envoyé par Jeremy6705 Voir le message
    Mais pourquoi peut on avoir une masse nulle
    On sort de la physique, qui ne répond qu'à la question "comment ?".

    Citation Envoyé par Jeremy6705 Voir le message
    alors que la quantité de mouvement ne peut être nulle ?alors que l un peut se transformer en l autre.
    Certainement pas, pas plus que l'eau du robinet ne se transforme en billets de 50 euros, même si parfois on aimerai bien.

    Il va falloir commencer par apprendre modestement de la physique avant de commencer à pouvoir poser des questions qui ont un sens. Sinon, votre séjour sur ce forum va se teinter de vert et de fils fermés pour théories personnelles (oui, je viens de lire votre autre fil https://forums.futura-sciences.com/p...gie-nulle.html).
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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