conservation quantité de mouvement

[martix]

Bonjour,

Je suis en train d'étudier la conservation de la quantité de mouvement et j'ai trouvé la suivant "question pour réfléchir" sur la page 105 du pdf <http://dpnc.unige.ch/~sfyrla/teaching/PGC_Automne2017/notes_PGC_web/PGC_00_notes.pdf>:

"Une fusée est rempli d’air comprimé et une seconde plus lourde est remplie d’un mélange d’eau et d’air comprimé. Laquelle des deux s’envole le plus loin?"


J'ai pensé la suivante réponse;

Si on suppose que la vélocité des deux fusées est la même;
On sait que la formule pour mesurer la quantité de mouvement (p) est p = masse * vélocité
Donc, celle qui est la plus lourde est celle qui s'envole le plus loin.


C'est un erreur supposer qu'elles ont la même vélocité? et si oui, comment pourrait-on répondre à cette question?


Merci beaucoup pour votre aide.
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[Deedee81]

Salut,

J'ai pensé la suivante réponse;
Si on suppose que la vélocité des deux fusées est la même;
On sait que la formule pour mesurer la quantité de mouvement (p) est p = masse * vélocité
Donc, celle qui est la plus lourde est celle qui s'envole le plus loin.

Ca c'est faux. Si elles ont la même vitesse et l'accélération de la pesanteur étant une constante indépendante de la masse des fusées, elles vont forcément suivre la même trajectoire et arriver à la même distance.

C'est un erreur supposer qu'elles ont la même vélocité? et si oui, comment pourrait-on répondre à cette question?

Il faut forcément une hypothèse sur la manière dont elles démarrent. Donc en soi ce n'est pas une erreur. Mais il faudrait l'énoncé exact car :
- dans le pdf que tu donnes il y n'y a que 10 pages (et tu parles de la page 105), j'ai chercher en tapant PGC_01 etc mais c'est vraiment galère pour trouver le bon pdf
- Es-tu sûr qu'il ne précisent pas la poussée due à l'air comprimé ou un truc du genre ??? Ou un truc histoire d'utiliser la conservation de la quantité de mouvement. Sinon je vois pas trop le lien.

[martix]

Ups pardon, ce pdf est le correct;
<http://dpnc.unige.ch/~sfyrla/teaching/PGC_Automne2018/notes_PGC_web/PGC_full_2018.pdf>

Merci

[jacknicklaus]

Bonjour,

ton nouveau pdf est peut-être le bon, mais rien en page 105.


c'est pour un jeu de piste ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[martix]

Bonjour jacknicklaus,

Mais non haha c'est la page 105 du pdf ou la page 100 du document;



Merci

[gts2]

C'est tout ? Là aussi, il faut jouer aux devinettes ?
La fusée éjecte l'air et l'eau ?
Fusée plus lourde à cause de l'eau qu'elle éjecte mais même masse pour les deux fusées ?
...

Avec une question aussi précise, les trois réponses sont possibles : 1 plus loin que 2, 2 plus loin que 1, 1 et 2 même distance.

[martix]

Oui je vois, effectivement il manque des données pour avoir une seule réponse..

Merci

[ThM55]

Il faut deviner en effet. Mon hypothèse est qu'on a deux fusées identiques (disons des bouteilles en PET de 2 litres). On remplit la première d'air comprimé. La seconde contient de l'eau et de l'air comprimé, à la même pression que la première (par exemple 5000 hPa). C'est le genre de fusée hydropneumatique qu'on utilise dans des démonstrations ludiques. J'ai travaillé quelques années pour une entreprise du secteur aérospatiale; lors d'une journée portes ouvertes pour les familles du personnel il y avait un atelier fusée pour les enfants où on les guidait pour réaliser en toute sécurité des lancements de fusées hydropneumatiques: mise sous pression à distance derrière un abri, espace bien dégagé etc.

La second fusée est plus lourde non pas à cause de sa structure mais parce qu’elle contient de l'eau.

[champetre]

Bonjour,

Ça me rappelle Fernand (Raynaud, bien entendu )

[harmoniciste]

Je suppose une fusée comme celle-la