Thermodynamique appliquée: second principe et exergie

[gts2]

C'est correct, il y a juste un pb de signe w>0 , qf>0, qc<0, ce qui fait que w et qf s'additionne en valeur absolue.
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[Lavendou]

Pour le message #85 je pense qu’il y a erreur en effet à la question nous ne calculons pas le débit massique du coup comme je pourrais faire pour faire dX/dt ? Je pense que vous faites confusion avec une autre question 2 ou on fait en effet un débit massique
Du coup comment puis-je calculer ça ?

[gts2]

Précisez la question, de quelle question parlez-vous ? que cherchez-vous à calculer ?

Ceci étant, si vous faites ce que vous dites : 'L'unité de la réponse est kW Du coup il faut ici diviser kJ/kg du travail requis w par des secondes pour avoir la puissance ?'
Vous allez obtenir en divisant des kJ/kg par des s, des kW/kg pas des kW.
L'homogénéité ou les unités sont fondamentales pour contrôler ses calculs au fur et à mesure.

[gts2]

nous ne calculons pas le débit massique

Règle de base : lire le texte : "une tonne par heure de glace"

[Lavendou]

Pour la dernière question sur la production d'entropie

Il faut To*Sg

To étant à 20°C==293.15K

Sg= the rate at which entropy is created

Comment puis-je faire?

dX/dt= dX/dm*dm/dt

Ca veut dire une puissance * débit

débit ici c'est 1000/3600?

[gts2]

Voir votre cours page 174 diapo 3.
Le débit est bien de 1000 kg par heure. Indiquez les unités !

[Lavendou]

Est-ce celle-ci?

Quel est le rapport avec la production d'entropie?

Que dois-je multiplier par 1000/3600 kg/s et ensuite 293K? La formule de la diapo 3 est celle du travail réversible

[gts2]

Quel est le rapport avec la production d'entropie?

Quelle est la définition de la production d'entropie ? A un problème de notation près, elle apparait en clair dans la diapo (il manque un indice c pour création)
Il est vrai que dans votre cours quand on introduit une nouvelle grandeur, on ne donne ni sa définition, ni son nom ... je reconnais que ce n'est pas très pratique.

[Lavendou]

Ah j'ai vu le lien To(ds/dt)! Du coup ici dans la formule que vous m'avez donné je dois calculer Sg point? Comment je peux faire ça?Je dois faire travail réversible - travail réel?

[invite41a06739]

Oui, c'est même la définition de toute exergie (et anergie), physique ou chimique.

[gts2]

Ah j'ai vu le lien To(ds/dt) !

C'est bien cela : le i de votre texte sans nom ni définition ! Et le s sans indice.

Je dois faire travail réversible - travail réel?

C'est bien cela. Ne pas oublier de diviser par T0.

[Lavendou]

Mais le travail réel étant plus grand que le réel réversible. Le résultat de la soustraction ne sera-t-il pas négatif ?

[gts2]

C'est vrai que votre cours est un peu pénible : le premier principe y est écrit , avec ! (il faut donc faire attention à l'étoile !)
Ici, pour un compresseur, ce w* est négatif et si alors et donc ! Ouf !

[Lavendou]

-et- font plus. Du coup c’est positif ! Du coup je fais la soustraction avec un doublé moins (—)ça fait +.

Est-ce bien ça ?

Car si je fais -w* je fais en fait -(-wi)

[gts2]

C'est bien cela !

[gts2]

J'ai enfin compris votre question #53
Le premier principe est bien \Delta U=Q+W écrit au XIXe siècle \Delta U=-Q+W et au XIXe siècle par votre prof \Delta U=Q-W

[Lavendou]

w réversible= 27.41 kJ/kg et w réel?

54.81 kj/kg

Du coup je fais 27.41-(-54.81)=82.22

Je pense que c'est mon w réel qui est faux

82.22 kj/kg/283.15K=290.38J/kg/k?

[gts2]

"w*=-wi" donc "w* est négatif" et cela donne (-27.41)-(-54.81)= ?

[Lavendou]

Ca donne 93,467508J/kg/K merci!