Énergie interne croissante et perte de chaleur
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Énergie interne croissante et perte de chaleur



  1. #1
    ancien1957

    Énergie interne croissante et perte de chaleur


    ------

    Bonjour,
    Je voudrais savoir si, pendant que l'énergie interne d'une lampe à incandescence augmente (lors d'un transfert d'énergie), cette lampe transfère avec le milieu extérieur sous forme de chaleur.
    En d'autres termes, lorsque l'énergie interne augmente, y a-t-il en même temps une perte de chaleur avec le milieu environnant ?
    Merci.

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Bonjour,

    Quand vous envoyez du courant électrique dans votre lampe, l'effet Joule fait que la température augmente et donc fait que la lampe rayonne et chauffe le gaz de l'ampoule. C'est le principe même de fonctionnement d'une lampe à incandescence.

  3. #3
    ancien1957

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Si la température du fil de tungstène augmente (elle n'a pas encore atteint 2500°C), le gaz de l'ampoule ne peut pas être chauffé car toute l'énergie électrique absorbée sert à atteindre la température maximale de 2500°C. Vous ne trouvez pas ?

  4. #4
    gts2

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Si le filament est à 500°C et le gaz à 20°C, le filament va chauffer le gaz (et rayonner en plus), je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.

    L'énergie électrique est absorbée par le filament et en même temps le filament rayonne.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Ernum

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Salut,
    Citation Envoyé par ancien1957 Voir le message
    Si la température du fil de tungstène augmente (elle n'a pas encore atteint 2500°C), le gaz de l'ampoule ne peut pas être chauffé car toute l'énergie électrique absorbée sert à atteindre la température maximale de 2500°C. Vous ne trouvez pas ?
    Le fait même que ça rayonne te prouve le contraire, une partie de cette énergie est convertie en lumière et en chaleur.

  7. #6
    f6bes

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Citation Envoyé par ancien1957 Voir le message
    Bonjour,
    Je voudrais savoir si, pendant que l'énergie interne d'une lampe à incandescence augmente (lors d'un transfert d'énergie), cette lampe transfère avec le milieu extérieur sous forme de chaleur.
    En d'autres termes, lorsque l'énergie interne augmente, y a-t-il en même temps une perte de chaleur avec le milieu environnant ?
    Merci.
    Bjr à toi, Extrémement facile à vérifier:
    Allume donc une lampe à incandescence et tiens là dans ta main....la température augmente...ou pas !!
    Si ça augmente , c'est que ça s'échappe ...dans le milieu...extérieur.
    CQFD
    A+
    La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.

  8. #7
    ancien1957

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Vous n'avez pas bien compris ma question.
    Tant que la température n'a pas atteint les 2500°C, l'énergie reçue par le filament de tungstène permet uniquement d'élever sa température. Y a pas le temps pour dégager de la chaleur ni de la lumière.
    Par contre, une fois que la température a atteint les 2500°C, le filament dégage de la chaleur et de la lumière. En fait, pour atteindre cette température, il lui faut un centième de seconde environ. Pendant ce fameux centième de seconde, la lampe ne fait qu'absorber de l'énergie électrique et aucune énergie n'est cédée avant d'atteindre les 2500°C.

  9. #8
    RomVi

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Il n'y a pas de latence : Le filament dissipe une certaine puissance par effet joule, ce qui le fait chauffer, et il échange de la chaleur avec l’environnement simultanément.
    La température se stabilise lorsque la puissance électrique dissipée devient égale à celle qui est échangée (en chauffant le gaz, par rayonnement, et un peu par conduction).

    Pour faire une analogie simple c'est un peu comme si tu faisais couler de l'eau dans un récipient percé au fond : Le niveau va monter jusqu'à ce que le débit de fuite par le trou devienne égale à celui du robinet.

  10. #9
    antek

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Citation Envoyé par ancien1957 Voir le message
    Pendant ce fameux centième de seconde, la lampe ne fait qu'absorber de l'énergie électrique et aucune énergie n'est cédée avant d'atteindre les 2500°C.
    D'où vient cette certitude ?
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  11. #10
    trebor

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Bonsoir,
    En fait le filament s'échauffe très rapidement au fur et à mesure que la tension secteur de 240 VAC (alternative) passe de 0 V à 320 V crête en 10 millisecondes pour atteindre 2500°C.
    Un filament d'ampoule c'est une résistance et dans une résistance la tension et le courant sont en phases donc la puissance est :
    P= U*I ou U²/R ou R*I².
    Évidement dès l'allumage, à la 1ère microseconde ou milliseconde le filament ne sera pas à 2500°C
    Voir ici le graphique sur les amplitudes maximales, moyennes et efficaces de la tension alternative.
    https://fr.wikibooks.org/wiki/%C3%89...inuso%C3%AFdal
    Dernière modification par trebor ; 27/12/2021 à 20h26.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  12. #11
    ancien1957

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Merci à tous .

  13. #12
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Énergie interne croissante et perte de chaleur

    Citation Envoyé par ancien1957 Voir le message
    Tant que la température n'a pas atteint les 2500°C, l'énergie reçue par le filament de tungstène permet uniquement d'élever sa température.
    L'erreur est ici.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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