??????????????
Je crois en la nature parce que je la vois
Dieu???????????
Sous quelle forme et sous quelle manifestation???
La course au savoir à l'image de notre existance et de notre monde rend l'idée de dieu plus relative et son impact moins important.
Mais on ne peut jurer de rien.
Mon rappel s'applique également à ton message.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Je ne pensais pas que ton post avait un but modérateur.Envoyé par JPL
Mais je voulais avant tout modérer mon avis sur la question.
Je trouve que la personne ayant évoqué cela en premier n'avait absolument rien de malsain dans son évocation.
De ce fait, je ne me serai pas permis de risquer de la froisser.
Quoi que dans dans l'optique de ce topic, tant qu'on y était?! Philosophique ou phisiologique, il s'agissait de notre perception de l'autrement que nous. Ce qui nous dépasse ou peut nous dépasser. De ce possible et des raccourcis que nous ne pouvons imaginer allant avec. Et qui finiraient qui sait par rendre l'évocation en question pertinente, contre toutes attentes et certitudes...à commencer par les miennes.
Juste une autre précision extraite de la charte :
Donc mon premier message était bien un message de modération.Tout acte de modération est écrit en vert ; dans les autres cas les modérateurs s'expriment à titre personnel.
Le fait de se poser des questions sur Dieu, qu'on soit pour ou contre, n'a rien de malsain. Simplement il a été convenu une bonne fois pour toute que ce sujet ne serait pas abordé dans ces forums car il n'est pas de nature scientifique.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Aucun soucis.
Juste que le post pouvait s'extrapoler sur l'inconnu.
Mais bon, n'en parlons plus et respectons la charte.
Bonne nuit!
je ne voyer rien de religieux dan ce que j'ai écrit je donnez juste mon avis sur la question et dans ce sujet dieux a toute sa place a mon amble avis
Essayes de réfléchir un peu a ce que tu vas écrire avant de poster, quand même...
Et, s'il te plait, fais des efforts concernant l'orthographe.
Tous les navigateurs possèdent des correcteurs orthographiques, de base, il faut s'en servir (comme les autres intervenants le font).
Comme les modos te l'ont précisé, il ne s'agit pas de se conformer à ton humble avis, mais de conformer ton humble avis à la charte du forum.
Si tu veux parler de dieu, il te suffit d'aller le faire ailleurs que sur futura, c'est pas les forums qui manquent...
Ici, il n'y a pas de dieu(x), il n'y a que des explications ou des débats de nature scientifique.
Le(s) Dieu(x) (est) sont persona non grata
Restons superficiel pour ne pas fâcher
Je tien a m’excuser car Je me suis mal exprimé
Le faite est que la manifestation d’une civilisation extraterrestre sur terre aura un impacte beaucoup plus religieux culturel et social qu’un impacte scientifique.
Je tien a reformuler mon idée précédente :
L’univers est immenses tellement qu’il faut lui trouver un mot rien qu’a lui, et il contient tellement de galaxie et d’étoiles que la probabilité que la terre soit une exception devient nulle
Chaque galaxie ses développer toute seul dans sot coint et pourtant toutes les galaxies se ressembles plus quelle ne sont différentes, je crois que la vie n’est pas une exception parce que il n’ya pas d’exception dan l’univers
D'un autre côté s'ils arrivent jusqu'à nous d'une autre galaxie l'impact scientifique sera loin d'être négligeable étant donné le fossé technologique entre eux et nous ...
Mais je soutiens ton idée de l'impact culturel et social.
Si j’ai parlé de l’impacte religieux social et culturel c’est parce que c’est le premier cote de notre vie qui seront touché car même si il vienne d’une étoile qui serait à 20 années lumière le fausser serait aussi vaste
Merci de ne plus aborder cet impact religieux toujours aussi mal défini d'ailleurs. Tout autre message sur ce point sera effacé.
De façon plus générale on est actuellement au niveau de bavardages de comptoir.
Michel AudiardCe n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa g....
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Je n'y crois pas car meme ceux du Vatican commencent à accepter que d'autres civilisations pourraient exister
Je pense plus à un phénoème du 11 septembre , cela se passera un we , les bourses seront fermées , un peu de panique , et tout rentrera dans l'ordre .
Avant on commence à ouvrir un peu partout les archives , et on sensibilise (voire conditionne) le public via des films .
Je pense que plus on raisonne , et plus on aura peur
exclu à jamais du présent
Amusante, cette idée... Ca pourrait faire un bon film SF sur le mode ironique. On rencontre les ET et au bout du compte on s'en désintéresse et la vie normale reprend son cours... Une bonne manière de remettre les choses à leur place.
Bonjour tout le monde d’ici et d’ailleurs
J’ai une question :
La vie sur terre est à base de carbone
Est il possible de rencontré des formes de vie fait a base d’un autre élément comme le silicium par exemples
on tu veux dire par le plus grand nombre forcément on est littéralement enseveli par un flux permanent d'information et y a plus vraiment d'émission qui permettent d'approfondir certains sujets y a bien c'est dans l'air sur la 5 mais bon .
donc cela fera quelques brèves sensationnel mais tant qu'il y aura pas d'impact réel sur le quidam , une nouvelle chassera l'autre style des filles nues protestent sur le prix des vetements !!! et hop !!!
exclu à jamais du présent
Amha, le carbone est irremplaçable car il a une chimie riche, il forme des liaisons particulièrement stables, il est présent en grande quantité dans l'univers, il est soluble dans l'eau à tout pH (sous forme de carbonates). Le silicium est loin d'avoir tous ces atouts.
Si des formes de vie ont évolué indépendamment de la vie sur Terre, je pense que ça sera basé sur les 4 mêmes atomes C, H, O, N, ils ont des atouts que les autres atomes n'ont pas. Ensuite, il n'y a aucune raison de penser que ces autres vies seraient basées sur le même type de macromolécules que sur Terre.
Re : Que penser d'une vie extraterrestre ?
Une réponse intelligente merci, mai supposant qu’elle s’est développée dans un autre liquide que l’eau avec des températures différentes est ce que c’est possible ?
Rien n'est vraiment impossible. Mais cela devient tellement improbable qu'on peut se le demander.
Il existe des chimies hypothetiques pour le vivant basee sur Si, N & P, B, S, Cl a la place de O, As a la place de P, Se & Te a la place de S.
Des vies se developpant dans des solvants ammoniaques, methane, acide fluorhydrique, formamide, ethanol, acide sulfhydrique, acide chlorhydrique, l'eau oxygenee, sels fondus, etc etc, meme chose pour l'atmosphere.
Finalement, on a meme imagine des formes de vies vivant dans le plasma, et d'autres formes de vie quantique vivants sur les pulsars....
tout ca est peut etre possible....mais vraisemblablement tres peu probable pour de nombreuses raisons qui non rien a voir avec le chauvinisme carbone.
T-K
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Supprimée : ce passage répondait à un message supprimé.
JPL, modérateur
Pour revenir au sujet, on à découvert récemment des bactéries dans des endroits improbables, au fins fonds de mines ou dans des régions arctiques.
http://www.futura-sciences.com/fr/ne...-la-vie_30768/
http://www.planet-techno-science.com...-vie-sur-mars/
J'ai envie de dire que si ça se trouve il y a de la vie sur la Lune et Mars (et au vu des liens je ne suis pas hors charte)
Dernière modification par JPL ; 15/06/2011 à 13h06.
Bonjour,
Peut-être des formes de vies microscopiques ou autres non visibles avec nos microscopes.
Nos yeux et nos instruments d'observations ne permettant pas de couvrir certains champs visuelles ?
A+
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Il faudrait vraiment qu'elles soient petites les bèbètes. Des formes de vies subatomique
Le fait qu'on parle d'un sujet spéculatif n'autorise pas à dire n'importe quoi ! Merci de revenir à des hypothèses ou des questions sérieuses.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Attention a ne pas faire l'erreur (assez commune) de confondre genèse et développement de la vie.Pour revenir au sujet, on à découvert récemment des bactéries dans des endroits improbables, au fins fonds de mines ou dans des régions arctiques.
...
J'ai envie de dire que si ça se trouve il y a de la vie sur la Lune et Mars (et au vu des liens je ne suis pas hors charte
Les extrêmophiles ne peuvent apparaitre QUE lorsque la vie a déjà atteint un certain développement et quand celle ci est déjà capable d'une spéciation importante.
ALORS, dans ce cas, une forme peut s'adapter a un environnement extrême (par rapport au milieu où elle a émergé) et conquérir ce nouveau milieu.
Mais pour qu'on trouve des espèces qui vivraient dans des conditions extrêmes sur mars, par exemple, il aurait fallu que la vie se développe lors de la période "faste" de cette planète (qui s'est terminée il y a 3.5 Ga) et qu'elle ait eu le temps et l'opportunité de produire des formes capables de résister aux formidables bouleversements que Mars a subit depuis, et qui ont été fort brutaux.
Les extrêmophiles ne surgissent pas du néant, il sont le fruit d'un long travail d'adaptation.
Il faut donc arrêter d'en voir partout : ils sont rares, fragiles (adaptés a un seul type d'environnement extrême et incapables de survivre en dehors) et sont le fruit d'un aboutissement adaptatif, et non d'une "génération spontanée".
Avant ça, il aura fallu des dizaines voir des centaines de millions d'années de conditions très stable et de "stagnation" de la vie depuis son apparition, avant qu'elle ne parte a la conquête de niches biologiques qui étaient auparavant inaccessibles pour elle.
En résumé : on ne peut pas prendre les extrêmophiles d'origine terrestre pour faire des projections exobiologiques sans avoir en tête que ces extrêmophiles sont le fruit d'adaptation de la vie a partir de milieux beaucoup moins extrêmes.
Il faut donc arrêter de les prendre en exemple pour parler de la vie sur d'autres planètes, car cet exemple est mauvais et montre simplement que celui qui l'utilise ne sait pas vraiment de quoi il parle.
Dernière modification par Carcharodon ; 15/06/2011 à 16h49.
Restons superficiel pour ne pas fâcher
Bonjours, je debarque sur le forum.
Je voudrais eclairé de ma faible lueur. La vie hors de notre terre doit exister proportionélement meme si ce n' est qu' une planéte (comme la notre) par galaxie.
Sur Mars il pourrait y avoir quelques bacteries tout au plus meme fossicilisées.http://fr.wikipedia.org/wiki/Vie_sur_Mars
Sommes nous d'incroyables chanceux ou juste des ignorants?
Re : Que penser d'une vie extraterrestre ?
Bonjour et merci
Une réponse intéressante, si j’ai bien compris le scénario que tu Vien de décrire est possible en théorie ou en simulation? « Je veux dire par la réalisé par ordinateur ou laboratoire »
Les organismes vivant dans des conditions extrême sur terre on tous de même commencé comme les autre organismes a base de carbone, se qui prouve la ténacité de la vie
Pour les forme de vies quantique ou a l’état d’énergie sa aussi moi j’croie
Pour moi l’univers est avant tous une fabrique de la vie
Re : Que penser d'une vie extraterrestre ?
Bonjour et merci
En faite nous somme que des enfants tous juste entré a la maternel
Je nuancerais cette remarque.
On sait que la Terre, et l'ensemble des formes vivantes à sa surface,
ne survivront pas à la fin de vie du Soleil.
(dans environ 5 Milliards d'années selon nos estimations)
De ce point de vue, les formes de vie qui n'auront pas quittées la Terre, seront apparues, certes, mais disparaitront également.
Un exemple de "fin de vie" d'une étoile ici.
http://www.futura-sciences.com/fr/ne...n-image_10392/
Juste des idees developees par analogie. Par contre, les probabilites sont basees sur ce que l'on connait de l'univers, des elements qui le composent et de leurs proprietes. Ces caracteristiques sont universelles.
Comme l'a dit Carcha, les extremophiles sont ultra-specialises. Ils sont tenaces, mais uniquement dans leurs conditions de predilections.
Certains pourraient vivre et se reproduire dans des environnements extraterrestres mais ils ne seraient jamais apparu dans cet environnement specifique en premier lieu.
Que tu croies a ces formes de vie exotiques ou pas, ca ne change rien a la question. Car croire n'est pas une forme de science, c'est un acte de foi, sans aucune preuve que cela existe.
Bin il est pas vraiment parfait alors, parce que jusqu'a present, on peut pas dire que ca grouille.
T-K
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Et il n'est pas interdit de penser que ce serait ici une voie de "terraformation" (je n'aime pas ce terme trop galvaudé) : le génie génétique humain capable de créer des organismes spécifiquement adaptés a des conditions extra terrestres particulières, pour "adoucir" progressivement l'environnement (par exemple par libération d'oxygène) : ces OGM seraient des extrêmophiles, de notre point de vue, car ils évolueraient dans des environnement insensés pour nous, même s'ils n'auraient jamais pu y apparaitre au terme d'un cheminement biologique naturel, ne pouvant avoir d’ancêtres capables de subsister avant de générer ces formes adaptés.
Y a aussi le problème de les transporter a bon port une fois créé, évidemment...
Restons superficiel pour ne pas fâcher
Bonjour tout le monde
Pour l’instant on n’a pas encor quitté le system solaire on ne sait donc rien de ce qu’il y’a ailleurs
Que sa grouille ou pas nous n’aurons la raiponce que si on la découvre par nous même
et non on attendent qu’il vienne à nous
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 16/06/2011 à 19h24.
