Les rêves

[invite204ee98d]

Bonsoir,

Je me demandais s'il était possible de résoudre des problèmes mathématiques durant nos rêves, mais pour être plus précis, des problèmes que nous n'arriverions pas à résoudre lorsque l'on
est réveillés.
Je ne suis pas spécialiste en la matière mais il me semble que l'activité cérébrale de notre cerveau lorsqu'on dort est bien plus importante que lorsque nous sommes réveillés.
Y a t-il des exemples dans ce domaine de mathématiciens ayant trouvés ou résolus des problèmes complexes dans les rêves ?
J'insiste sur "complexe" puisque cela nécessite en toute logique un résonnement normalement long donc un temps de concentration du sujet sur ce problème, ce qui d'ailleurs va contre tous nos rêves où généralement les choses sont très rythmées, c'est-à-dire qu'il se passe beaucoup de choses diverses en peu de temps (tout et n'importe quoi).
Cependant si un pseudo spécialiste me dit que (d'après la dernière phrase ci-dessus) l'on ne peut pas résoudre des problèmes qui nécessitent un raisonnement trop long, je dirai qu'il existe les rêveurs lucides (chacun en à fait l'expérience), en d'autres termes cela signifie que l'on se rend compte que l'on est en train de rêver, donc à partir de ce moment là on est en quelque sorte conscient puisque l'on peut orienter notre rêve selon notre bon vouloir,...

Merci, au revoir.
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[Deedee81]

Salut,

Sujet intéressant (mais je serais bien incapable d'y répondre). Tu ne veux pas plutôt déplacer le message en neurologie ?

[jojo17]

Bonjour,
Je ne répond pas directement à la question posée, mais un ouvrage assez intéressant sur le rapprochement de la physique et de l'analyse me semble indiqué comme lecture si on veut en savoir plus sur le sujet.
Il s'agit de la correspondance de Pauli (physicien) et de Jung (analyste).
Bonne lecture.

[invite204ee98d]

Oui, vous pouvez le déplacer, merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite91216f15]

A mon avis dans un rêve tu peux résoudre tous les problèmes mathématiques qui existent mais la solution que tu invente n'est pas forcement logique. Ca peut très bien être n'importe quoi qui te parait totalement cohérent dans le rêve.

Rien ne t'empêche de rêver que 2+2 font 5 et que tes anciens prof de math applaudissent en arrière fond

[obi76]

Bonjour,

je vous fait part de mon expérience perso. Une nuit j'ai réussi à résoudre un problème en apparence simple, mais qui à résoudre mentalement (sans papier/stylo) est assez retord, tout du moins vraiment compliqué. Je me souviens avoir rêvé en train de le résoudre, le matin je me souvenais du résultat... qui était juste ! (comme quoi la thèse, ça peut rendre taré )

[Deedee81]

Bonjour,

Discussion déplacée.

Plus d'une fois il m'est arrivé de me réveiller avec une solution à un problème ou a contrario un problème auquel je n'avais pas encore fait attention et qu'il fallait absolument que j'examine rapidement en arrivant au travail. Mais je ne me souviens pas en avoir rêvé. C'est juste l'idée en tête au moment ou j'ouvre un oeil (je met toujours un certain temps avant d'ouvrir l'autre ).

[invite204ee98d]

(Sans critiquer les commentaires avant) : est ce quelqu'un est entre guillemets spécialiste sur le sujet ?

[invitea4732f50]

je dirai qu'il existe les rêveurs lucides (chacun en à fait l'expérience), en d'autres termes cela signifie que l'on se rend compte que l'on est en train de rêver, donc à partir de ce moment là on est en quelque sorte conscient puisque l'on peut orienter notre rêve selon notre bon vouloir,...

Bonsoir,

De mon point de vue, si on se rend compte qu'on est en train de rêver, cela signifie que l'on ne rêve plus. Mais que l'on élabore une rêverie éveillée à partir des matériaux du rêve.
Je pense que le rêve et l'éveil, sont des états de conscience mutuellement exclusifs. Soit on rêve et on est inconscient de rêver. Soit on prend conscience de rêver, ce qui signifie
qu'on ne rêve plus. L'imagination dirigée par la conscience peut alors prendre le relais, mais à mon sens cela ne s'appelle plus un rêve.

Le rêve est rêve dans la mesure où il est spontanée et ne relève pas d'une construction volontaire de l'imaginaire créatif. A mon avis ce sont des zones différentes du cerveau qui vont être
mises à contribution.

Cordialement,

[karlp]

Bonjour à tous

Ouroboros : votre point de vue sur le rêve (si on est conscient que l'on rêve c'est que l'on ne rêve pas) est celui que Sartre soutenait pour contredire l'argument pyrrhonien du rêve.
Ce point de vue est, semble t'il, démenti par les recherches menées sur le rêve lucide.
J'ai fait une seule fois un rêve parfaitement lucide et j'ai constaté que certains éléments resistaient absolument à mes tentatives conscientes pour agir dessus.

Dalfred : Descartes aurait inventé le repère orthonormé alors qu'il s'endormait pour une sieste; dérangé par une mouche il se serait demandé comment la localiser algébriquement (au lieu de l'écraser ).
Certaines de ses idées majeures lui venaient lorsqu'il dormait (comme l'idée de fonder une philosophie universelle).

[invitea4732f50]

Oui en effet,

Il semblerait que les choses ne soient pas aussi tranchées, et qu'il peut exister des zones du cerveau endormies localement,
et des zones du cerveau localement éveillées...

On m'a donné l'exemple du dauphin qui devant remonter régulièrement à la surface de jour comme de nuit,
dort alternativement d'un hémisphère, puis de l'autre...

Le cerveau n'a pas fini de nous étonner !

Cordialement,

[invite204ee98d]

Mais est ce que nos capacités intellectuelles sont plus "performantes" quand on dort ?
Je sais que le cerveau est plus actif mais est ce que l'on serait alors capable d'effectuer des raisonnements plus compliqués ?

[karlp]

Oui en effet,

Il semblerait que les choses ne soient pas aussi tranchées, et qu'il peut exister des zones du cerveau endormies localement,
et des zones du cerveau localement éveillées...

On m'a donné l'exemple du dauphin qui devant remonter régulièrement à la surface de jour comme de nuit,
dort alternativement d'un hémisphère, puis de l'autre...

Le cerveau n'a pas fini de nous étonner !

Cordialement,

Je crois que cela pourra être vérifié (si ce n'est pas déjà le cas) grâce aux IRM.
Je me demande comment on a pu savoir cela du dauphin ?
Mais effectivement, nous n'en sommes vraisemblablement qu'à la préhistoire des découvertes sur le cerveau: l'avenir devrait se révéler passionnant.
Bien cordialement