Classe préparatoire BCPST ou Licence de Biologie

[youknow45]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, j'ai bien conscience que ce sujet a déjà été traité à de multiples reprises, mais je n'ai pas pour autant l'impression que mon problème soit résolu, autant dire que c'est même pire qu'auparavant... Je m'explique : je suis actuellement en Terminale avec les spécialités Maths/ Physique-Chimie avec l'option facultative Mathématiques expertes (En première, j'ai fais Maths/Physique-Chimie/ Sciences de l'ingénieur). Avec la crise de Covid-19, ce problème se renforce étant donné que je n'ai jamais pu vraiment voir ce que c'est qu'être "ingénieur", même avoir un tout petit apriori avec la spécialité.
Je ne sais pas vraiment le métier que j'aimerais faire plus tard, mais je sais que j'aimerais travailler dans la biologie, les sciences de la vie. Voilà pourquoi j'hésite très fortement entre une licence de biologie, car ensuite il débouche sur un Master Darwin qui m'intéresse, et pourquoi pas un doctorat ou un DESU (mais on n'y est pas encore), et une classe préparatoire BCPST, qui permet d'acquérir de très bonnes méthodes de travail par la suite. Le soucis, c'est qu'aucune école d'ingénieur après le prépa BCPST ne m'intéresse vraiment : je ne souhaite pas devenir vétérinaire ni travailler dans l'agronomie... Disons que sur les 60 écoles auquel débouchent la prépa BCPST, seulement une petite poignée peuvent m'intéresser, et encore ce sont des écoles très difficiles à intégrer, il ne faut pas se le cacher : le BCPST, c'est principalement pour ceux qui veulent faire agro/véto...

En somme, j'aimerais travailler dans la Biologie, Sciences de la vie/Terre, travailler à l'étranger, aller sur le terrain, faires des recherches, mais je me pose la question suivante : peut-être je suis à côté de la plaque, que ce n'est pas de cette manière qu'il faut se représenter les Sciences de la Vie/Terre (ou Biologie de manière générale) ? De ce que je lis ou ce qu'on me dis, j'ai l'impression que la majorité des étudiants en Fac de Bio (puis par la suite en Master) se destinent à devenir enseignants, ce qui n'est pas spécialement mon envie.
Mes professeurs, et en particulier celui de Physique-Chimie, m'incite à aller en Classe Prépa, et j'ai peur que cette incitation soit plus un choix de sécurité...

Le sélection de nos filières de l'année prochaine se rapproche et plus elle se rapproche, plus j'hésite... Je pense que le mieux est de faire une Classe Prépa BCPST car dans tous les cas, cela permet d'acquérir des bonnes méthodes de travail, quitte à retourner à la Fac l'année d'après, alors que l'inverse n'est pas possible. J'aimerais quand même, si possible, vos avis, si certains sont expérimentés cela pourrait m'aider !

Merci d'avance !
-----

[Gronome]

Bonjour,

Déjà c'est très bien que tu te sois renseigné.e sur les débouchés de chaque filière.

Dans ton texte "ingénieur" représente un diplôme qui permet de faire pas mal de choses en suivant, dont de la recherche publique ou privée. La biologie c'est vaste, qu'est-ce qui t'intéresse ? Les aspects fondamentaux de la biologie humaine/animale ? Car même si leur nom ne l'indique pas forcément, certaines écoles d'agro sont assez larges en termes de formation (bioinfo, biochimie, etc.). Et l'agronomie, l'écologie ou les sciences de l'environnement sont de chouettes domaines pour faire du terrain, travailler à l'étranger ou faire des recherches (par exemple : CIRAD)
As-tu regardé le programme d'écoles comme l'ENSTBB ou de l'ESBS ?

D'un point de vue stratégique, si tu peux faire une BCPST et que le format te tente, autant y aller. Comme tu le dis, tu auras de quoi te retourner si ça ne marche pas comme tu le souhaites

[youknow45]

Bonjour Gronome,

Merci d'avoir répondu. C'est un point essentiel de mon problème : quelle est la différence entre travailler dans la recherche publique et privée ? J'ai du mal à trouver une réponse exacte, hormis que la recherche s'effectue en entreprise dans le cas du privé, ou dans les établissements d'enseignement supérieur, dans le cas du public.

Oui c'est vaste justement mais je dirais que ce qui m'intéresse en particulier c'est la biologie animale, ce que les écoles d'agro comme ENSTBB ou ESBS n'abordent pas forcément... Après toujours est-il que le biologie végétale, environnement ou écologie m'intéresse, mais peut-être pas autant !

[Gronome]

Les thématiques ne sont pas les mêmes, les moyens non plus. Privé = appliqué et public = fondamental est un raccourci un peu réducteur, mais il y a une part de vérité : en privé tu peux avoir de la recherche assez proche de ce qui se fait en fondamental, mais la finalité sera plutôt de développer une technologie, un produit. Il y a recherche, innovation et développement (R&I, R&D) dans le cadre de la recherche privée. Regarde par exemple les sites d'entreprises comme Danone, L'Oréal ou de groupes pharma par exemple pour voir ce que ça implique

Biologie animale tu en as pas mal en école d'agro quand même, même si c'est abordé via l'agriculture en général. Mais c'est tout à fait possible de faire un M2 en fin de cycle ingé pour te spécialiser dans les domaines qui te plaisent. Et en venant d'une école comme AgroParisTech c'est même assez simple de faire ce genre de parcours. Pour les autres agro je ne saurais dire, mais à Rennes ou Montpellier tu as des formations assez larges dans mes souvenirs.

[A voir en vidéo sur Futura]

[youknow45]

Par "c'est même assez simple de faire ce genre de parcours" Tu entends quoi ?

D'accord, mais cela veut dire qu'il est possible de faire une école d'ingénieur Agro, de passer le diplôme et ensuite de passer un second Master en ce qui nous plait ?

[grenadine95]

Cela signifie que l'école permet des voies de traverses multiples (accord de DD, passerelles etc..).

Oui, c'est assez fréquent de faire un 2ème M2 ou master spécialisé.

[Gronome]

Plusieurs étudiants d'APT suivent des M2 dans le cadre de l'Université Paris-Saclay ou des M2 à Sorbonne Université, en parallèle de leur 3e année. Et cela dans des formations qui ne sont pas forcément proches de ce qui est "agro". Par exemple j'ai suivi un M2 de neurosciences en tant que dernière année, comme quelques autres. D'autres ont suivi des M2 en biologie moléculaire / biochimie par exemple, et d'autres ont même suivi le CogMaster. Il y a aussi une mobilité inter-écoles d'agro. Donc par "assez simple" je veux dire que tu as une certaine liberté dans ton choix de formations en 3e année, pour peu que ton parcours soit cohérent.

[invite7e6857bc]

Hello !
Je suis pas experte mais du coup moi je suis en L2 de fac de bio et pareil j'ai pas envie de faire recherche du moins pas juste après avoir été diplômée et je suis plus biologie qu'agro. J'ai envie de faire une école d'ingé l'an pro donc j'ai fait mes recherches sur toutes les écoles d'ingé de France ahah et l'ESBS et l'ENSTBB ne sont pas du tout axées agro c'est plus de la biologie moléculaire et de la biochimie. Mais oui y a des écoles d'agro qui sont pas mal et qui offrent une spécialisation dans un truc qui n'est pas forcément très "agro", mais perso même si y a ça je me vois faire deux ans d'agro avant de pouvoir faire quelque chose que j'aime, ça reste mon avis.

Ce qui est cool avec les écoles d'ingé en bio c'est que ça reste pluridisciplinaire et en plus de ça transversal, tu touches à tout : biomol/biocell, immunologie, microbiologie, biochimie, un peu d'électronique, un peu de maths/physique/info et même des cours de management/communication/gestion de projet ... ect Y a aussi bcp de TP et bcp de rencontres avec les entreprises. En gros, pour moi ça offre plus d'avantages qu'un master. Surtout que généralement les masters sont très axés recherche, parce que tu spécialise vraiment dans un domaine en particulier mais bien sur tout dépend du master, t'as des masters qui sont meilleurs que certaines écoles. D'ailleurs, le master Darwin dont tu parle si c'est celui de Montpellier, c'est de la biologie-écologie évolutive et il hyper sélectif ... Je suis à Montpellier et on classés 1er mondial en écologie dans le classement de Shanghai ce qui attire bcp de monde. Mais t'as plus de chances d'y être pris si t'as fait ta licence à Montpellier, on est en quelques sortes prioritaires sur les masters de notre facs.

En ce qui concerne le terrain, en biologie "classique" y a pas de terrain ... En biologie-écologie t'as plus de terrain ça c'est sur ! Avec la recherche en bio-écolo tu peux faire du terrain et aller à l'étranger ! J'ai fait un stage dans ça et ma tutrice était aller en Hongrie et en Allemagne les premiers mois de sa thèse et ça lui arrivait de faire du terrain ^^

Si tu fais ta prépa tu peux facilement basculer vers la fac, mais si tu veux faire une école d'ingé tout dépendra de l'école, l'ESBS par exemple réserve 8 places aux BCPST alors qu'en réserve 15 à 17 aux licences/DUT/BTS. Perso je regrette pas d’être aller en fac de bio c'est pas hyper stressant et la formation de Montpellier est vraiment complète on touche à tout et ça c'est vraiment cool parce que tu découvres ce que t'aime réellement, en entrant à la fac j'étais sure de vouloir faire de la physiologie et/ou des neurosciences mais quand j'ai fait de la vraie physio et de la neuro et bein j'ai détesté alors que j'ai adoré la biologie moléculaire et la biochimie !

Après pour les écoles même si y a des places pour les licence faut quand même être parmi les meilleurs genre dans les 5% premiers de la promo alors qu'en prépa il me semble que dans tout les cas t'es pris en école même si t'as pas ton premier choix (je suis pas sure de cette dernière phrase) !

Je sais pas si j'ai pu t'aider, mais t'as un peu plus d'infos maintenant ^^

[grenadine95]

15-17 places pour 3 filières ! Ou 8 places en BCPST sachant que ce n'est pas l'école la plus demandée.

La BCPST ouvre clairement plus de portes.

[aro31]

Le nombre de diplomés en bio est tellement important qu'il est préféreable d'etre ingénieur, même si on finit chercheur. c'est même une très bonne voie pour devenir chercheur, tout comme medecine, pharmacie ou véto.

Les écoles d'agro forment pas seulement à l'agro mais à tous les secteurs des sciences de la vie. pour faire de la génétique des populations, de la génétique quantitative c'est même la seule voie.

en clair, un parcours avec un diplome d'ingénieur en bio est 100 fois plus vendable a bac+5 qu'un parcours de master universitaire.

[MONA2022]

Bonjour,
Je me permets de vous contacter, car je suis dans la même situation que vous en 2023. Je suis en terminale spécialité SVT/MATHS et j'hésite à choisir une prépa BCPST ou licence SVT pour ensuite faire un master en biologie /santé. Idem travailler dans la Biologie recherche analyse, Sciences de la vie/Terre, travailler à l'étranger, aller sur le terrain, faire des recherches.
Qu'avez vous choisi en finalité et cela répond t-il à vos attentes ?
merci pour votre retour d'expérience.
et si d'autres personnes pouvaient m'aiguiller sur le parcours à suivre pour ne pas perdre de temps (j'ai connu trop de personnes autour de moi qui n'ont pas choisi dès le départ le bon parcours et qui ont perdu beaucoup de temps et d'énergie qui se je vous en serais infiniment reconnaissante.
Bonne journée

[agitateur]

Mona,

D'abord tu pourrait ouvrir un sujet.
Ensuite, tu en ouvert un cet hiver, bcp de choses ont été dites, tu n'y es plus intervenu, ce qui limite l'envie de recommencer.
Des exemples ponctuels ne restent pas forcément applicables à TON cas.

En outre, il y a ce qui est possible en théorie et il y a la pratique. tu as abandonné PC aprés la seconde si j'ai bien compris. Donc de toute manière tu vas en chier aprés le bac. Et puis BCPST ça peut se souhaiter mais c'est trés sélectif, tu pourra tenter mais avec abandon PC tu pars de trés très loin.

Si ton dossier te permets BCPST, vas y , tu n'aura rien à perdre et tout à y gagner.

[Brother95]

Ce vieux fil concerne un dossier sans bio (et non sans PC)
Celui ouvert cet hiver par Mona (sans PC dès la 1ère) a été 'colonisé' par un profil qui avait maths/PC/Bio en 1ère.
rien à voir donc.

Mona tu dois ouvrir ton propre fil.
Sans PC tu vas evidemment souffrir en bio dans le supérieur. Ou que ce soit. Et plus encore si tu ramais en 2nde.
Tu as de toutes façons très peu de chances d etre retenue en bcpst : Tu n'auras donc pas ce genre de dilemme à gérer.

[xMeijex]

Science de la vie sans chimie c'est compliqué
Science de la terre sans physique c'est très compliqué
Et dans tous les cas, être très fort en maths, ça aide beaucoup. Surtout pour les débouchés.

Mona, même si tu n'as plus fait de physique chimie en "spé" depuis la seconde, tu en as encore fait en "enseignement scientifique" en première et en terminale, ça a donné quoi ? tu arrives à te rendre compte si tu te débrouilles mieux en physique ou en chimie ? et les maths, y compris et surtout en maths expert, ça donne quoi ?

[youknow45]

Bonjour MONA,

Comme agitateur et Brother95 t'en ont fait part, il conviendrait mieux d'ouvrir ton propre fil afin que tu puisses discuter de ton cas. Ton dossier étant différent de celui que j'avais présenté, tu auras de ce fait des sélections ou placements dans les listes d'attentes relativement différentes de celles que j'avais, selon les filières que tu envisages. Par conséquent, il est mieux d'avoir un topic par cas, pour que l'on s'y retrouve mieux (et les lecteurs aussi par la même occasion!)

En ce qui me concerne, j'actualiserait ce fil l'année prochaine (ou peut-être un petit peu plus tard...) afin de faire un compte rendu de tout cela, et de répondre finalement à toutes ces questions que je m'étais posé au moment des faits. J'attends d'avoir plus de témoignages d'entourage, comparaisons, ect... avant de faire un long message qui (je l'espère) répondra à des interrogations, peut-être que cela aidera les néo-bacheliers ou même les lycéens à s'orienter !

@+

[agitateur]

dans le cas de mona, je me demande même si en fac les propositions ne seraient pas du genre "oui mais" cad avec remise à niveau ou licence en 4 ans cause absence PC. Peut etre réponse modulable selon les notes / dossier de math et SVT

[youknow45]

Très certainement agitateur, à titre de comparaison un ami qui sortait de l'ancienne PACES avait eu droit à un "oui si" en Chimie... Très étonnant

[xMeijex]

J'imagine que ça dépendrait des facs ? Mais j'ai consulté sur parcoursup les pages de plusieurs portails de type "biosciences-géosciences" ou "biologie chimie" etc, la spé physique chimie n'est jamais explicitement demandée en première.
Exemples (non exhaustif) :
https://dossier.parcoursup.fr/Candid...riginePc=false
https://dossier.parcoursup.fr/Candid...riginePc=false
https://dossier.parcoursup.fr/Candid...riginePc=false

Donc je ne crois pas trop à un "oui si" avec amns (année zéro). En revanche, un "oui si" L1 en 2 ans ou un "oui si" L1 avec soutien sont possibles évidement, si les résultats sont faibles en maths et en svt

[agitateur]

mes confuses, je ne suis pas hyper familier de ce truc, j'ai été trop vite, on parle bien de oui SI.

Pour l'ami de inconnu45, ça peut dépendre de pas mal de critères. En premier lieu, reçu collé ou pas. Et puis même fac "locale" ou pas, etc....
Ca veux juste dire que rien n'est garanti, il ne faudrait pas imaginer que la fac soit grand ouverte en systématique en parcours "court" quand le choix des Spé a été un peu bancal.

De toute façon, les premiers cours de chimie sans en avoir fait ( hors seconde ) ça va décoiffer. Ce sera rattrapable pour un niveau trés bon à excellent avec des capacités, mais si le dossier term' est moyen c'est quand même du casse pipe en perspective.
A mon époque, j'avais bien noté que sur les 2 premières années, les étudiants recalés en L SVT étaient le plus souvent bloqués par des modules de math ou de physique. Chimie en 3eme. En général ça allait moins mal en bio, suf erreur manifeste d'aiguillage ou branleur. Le dernier point concernant malgré tout énormément de monde.

[MONA2022]

milles mercis pour vos points de vue et expériences.
si j'ai bien compris sans Physique que j'ai abandonné en 1ere cela sera compliqué si j'ai bien compris.
cela ne m'aide pas beaucoup, me fait peur même , mais je vais analyser vos réponses afin de m'orienter au mieux
Ma question aujourd'hui suite à vos réponses avec SVT ET MATHS que puis-je faire sans me perdre ... je vais me poser pour y réfléchir
merci encore pour vos lumières et aides

[agitateur]

Ca donne quoi ton dossier en ce moment et l'an dernier ? Pas la moyenne on s'en fout.
Français anticipé, classement en spécialités math et SVT.

[xMeijex]

Mona, je suis d'accord avec agitateur : sans un minium d'information sur ton niveau (classement dans la classe), on aura du mal à te conseiller. Ca nous aiderait aussi de savoir si tu vises des études longues courtes, si tu préfères les TP ou les cours, etc.

A l'aveugle (et donc certaines suggestions seront peut être à coté de la plaque), je peux dire :
Licence de maths
Licence de biologie
double licence maths biologie
BUT de maths appliquées (STID)
BUT de génie biologiqie
BCPST à condition de prendre des cours (particuliers, prépa privée...) en physique chimie

[xMeijex]

un exemple de licence avec beaucoup de maths, un peu de bio et pas de phy chimie : https://math-info.u-paris.fr/licence...-statistiques/

[xMeijex]

Si tes parents peuvent te financer une école post bac privée, il y a des pistes de ce coté aussi, par exemple BIOST à ISEN Toulon, "Biologie et numérique" à EFREI Paris...

[Brother95]

Il y a aussi des écoles privées dans la bio tout court : EBI sup biotech estbb lyon
Je ne suis pas en train de les vendre juste balayer le champ des possibles...

Au niveau universitaire il y avait jadis un DUT de biostat (aurillac je crois) mais il semble avoir fermé.
La double licence de bio/maths ne va qu alourdir la barque parce qu il y aura toujours autant de PC.
Même si c est une base idéale pour se diriger vers les masters de biostat biomaths...

Ne pas oublier la licence d'upmc à Roskoff
Elle n est pas visible dans parcoursup et surement sélective.
Elle revanche c est assez bien dans ta cible Mouna
https://www.sb-roscoff.fr/fr/station...-mathematiques

Mais tu couperas pas à la biochimie.
Il faut dès maintenant et l ete prochain tenter de combler tes lacunes a minima en chimie.

Il y a aussi les peip B des polytech
Le cpbx de bordeaux pour l'enstbb
etc...

Mais il faut impérativement en savoir plus sur tes aspirations et ton dossier :
etudes courtes/longues
profil en maths et Bio
Dpt de résidence ? boursière ?

[MONA2022]

mille mercis pour vos commentaires et pistes.
Pour répondre à vos questions j'ai abandonné la physique car c'était trop compliqué la première année.
concernant les spécialités mon niveau est très bon en SVT (c'est la matière qui me plait le plus), les maths j'ai la moyenne ..
je suis en gironde et je suis boursière.
Concernant les études longues ou courtes, je suis prête à faire de longue étude si le domaine étudié me passionne comme la SVT par exemple. C'est pour cette raison que je pensais m'orienter vers une licence de biologie et ensuite master peut être en biologie santé. D'après ce que je comprend c'est presque impossible pour vous sans PC ?

[MONA2022]

ah oui j'oubliais, j'habite avec ma mère en Gironde actuellement, mais j'ai mon père qui habite sur la région parisienne (val de marne). Donc les 2 options sont possibles

[xMeijex]

Bonjour Mona

Avec un niveau moyen en maths en terminale et faible en physique chimie depuis le début du lycée, je suis désolée mais ce n'est pas de très bon augure pour faire des études longues en svt, et encore pire pour aller en recherche. La recherche dans ce domaine est TRES compétitive et demande un niveau général dans le matières scientifiques très largement au dessus de ce qui est demandé au lycée. Ca ne veut pas dire que c'est impossible, tu peux te révéler à la fac, mais ce n'est pas uniquement une question de volonté.

Parmi ce qu'on a suggéré, tu peux (à mon avis) oublier : BCPST, la licence de maths, la double licence biologie maths, CPBx (dommage, c'est proche de chez toi), Roscoff, PEIPb...

Evidemment, tout ça est à nuancer en fonction de ce que tu appelles "avoir la moyenne" en maths, c'est pas pareil si tu es "moyenne" dans la meilleure classe du meilleur lycée de Bordeaux, ou si tu es juste au dessus de 10

Dans tous les cas, je te suggèrerais bien de regarder
les BUT de Périgueux (plusieurs parcours de génie biologique) et de la Rochelle (parcours génie bio complémentaires de Périgueux, en particulier biologie médicale)
la licence sciences de la vie de Bordeaux, regarde notamment : https://boost.u-bordeaux.fr/home
les BUT "sciences des données" (nouveau nom du STID). Malheureusement, il n'y en a pas tout près de chez toi. Les plus proches sont à Pau, Niort et Aurillac. Ce sont des formations sans svt mais qui ont des débouchés en biostats

[xMeijex]

Je n'avais pas vu le message sur le Val de Marne, ça ouvre d'autres perspectives

en particulier la fac et l'iut de Créteil (et probablement d'autres choses sur paris en fonction des transports)

J'ai un peu de scrupules à parler d'écoles privées (payantes), en particulier à une boursière, et je ne recommande pas particulièrement, mais si ton père vit à proximité de Villejuif l'efrei paris (bio informatique) et supbiotech (biotechnologies) sont à mentionner

[xMeijex]

En relisant tes différents messages, la formation qui me semble la plus naturelle à te conseiller de regarder en priorité serait le parcours BMB (biologie médicale et biotechnologie) du BUT génie biologique. Créteil ou La Rochelle.