File d'attendre INSA Parcoursup

[franckym38]

Je n'ai pas écrit que viser plus prestigieux que l'INSA équivaut à viser uniquement le fric, mais il est certain que (dans les très grandes entreprises, notamment françaises) les postes à très hautes responsabilités (et donc le salaire qui va avec) sont bien souvent réservés à des gens qui sortent de grandes écoles plus "prestigieuses" .

Ceci dit, pour revenir au sujet initial, je ne m'explique pas totalement cet engouement presque délirant des élèves de Terminale pour les INSAs,
J'ai fait allusion au Covid, car je pense que l'idée qu'une prepa intégrée est plus sécurisante qu'une prépa classique est en lien avec l'incertitude liée à la période que nous venons de traverser.
De plus , un jeune admis en 1ère année et qui bosse normalement toutes les chances de sortir de l'école 5 ans plus tard, c'est avéré.
Il me semble avoir lu quelque part sur ce forum que ceux qui échouent ou partent d'eux même sont souvent des gens qui ne bossent pas ou qui se rendent compte rapidement qu'ils ne sont pas à leur place. L'éloignement du domicile familial peut être aussi une raison d'échec. C'est finalement très rarement une question de niveau scolaire insuffisant.

Mais ce ne sont que des hypothèses qui expliquetaient que ces prépas ont beaucoup de succès.

Ce qui fait aussi la force des prépas intégrées du type INSA , c'est aussi la vie à côté des études. Les multiples associations et activités qu'on peut pratiquer à côté, contrairement à l'image qu'on a des prépas classiques où les étudiants passent 2 voir 3 ans à bosser comme des malades avec très peu de vie à côté des études.
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[Brother95]

Qq nuances par rapport aux prepas classiques.
S il est vrai qu on y travaille bcp, on est pas obligé de ne faire que cela.
C est même fortement déconseillé.
Faire du sport le we, voire des amis, etc…

Après ça va dépendre des prepas, des individus, etc

Qu il s agisse des insa ou des prepas, ce sont des formations sélectives.
Les dossiers étant triés en amont, ce n est jamais un pb de niveau scolaire…
Dans les 2 cas, l écrémage vient soit d une absence de travail et/ou d un modèle inadapté à la personnalité (très cadre en prepa, moins dans les prepas intégrées).

Les insa présentent à mon sens 2 inconvénients : 0 passerelle en cas de réorientation.
Le libre choix de la spécialité n est pas assuré

On en parle peu mais il y a également des modèles hybrides que sont les prepas inp, gay lussac et certains cursus universitaires très ciblés.

Concernant une supposée chasse gardée des meilleurs postes dans le cac40, c est peut être simplement l effet de la puissance de travail des concernés et leur ambition justement.
Même si le diplôme peut aider au démarrage.

[Brother95]

Pour recentrer le débat :
Le po vise un bicursus inge/archi.
C est super et encore plus de savoir ce que l on veut faire.
Toutes les insa ont un dpt génie civil (sauf Blois)
Toutes proposent le bicursus (sauf Valenciennes… pour le moment)

Quand il sera inge archi, il aura un boulot d archi (peu importe qu il ait fait l insa x ou y)
Ou un job d inge et je parie qu au 2ème poste, sortir de Lyon ou de Rouen aura le moindre impact.

A contrario snober Strasbourg parce que c est trop loin n a aucun sens.
En train c est quasi la même chose

[Samia B]

Mon fils lui c'est plutôt maths ou info pour l'instant, et comme pour Rennes ça semble "cuit ", ben le choix va être simple: ce sera l'insa de Rouen. Il a bien hésité entre la prepa et l'insa mais depuis qu il a choisi ça fait son chemin dans sa tête et il commence à se projeter même si au départ Rouen ça le faisait pas rêver. Pour Rennes il est un peu déçu mais à mon avis : plus déçu de ne pas avoir le choix que de ne pas aller à Rennes. De mon côté j'ai renoncé avec plus de difficulté que lui à sa prepa et aux pass qui avaient pourtant sa préférence le premier trimestre encore. Ce qui me rassure c'est de voir qu il semble positiver , regarder devant ...

[Samia B]

Brother95 oui je vous rejoins sur le 0 passerelle si échec à l insa ( encore que...même pas la fac?) Et puis oui pour le cas de mon fils qui n est pas fixé sur sa future orientation c est peut-être un pari risqué mais bon la prepa comporte d'autres risques. Et puis l'éloignement brutal à 17 ans, la projection sur 5 ans... Mais bon j'ai communiqué avec des étudiants de l'insa de Rouen ils étaient plutôt contents de leur sort . Ils me disaient bien sûr qu'ils venaient de partout en France et que comme ils arrivaient tous seuls ils tissaient rapidement des liens. C'est vrai que par contre je n'avais pas pensé au "cadre" avec le fait qu en prépa les élèves étaient plus accompagnés alors que l'insa c'était un campus et que les gamins étaient donc plus livrés à eux même...mon fils est un gros bosseur...quid de son devenir dans un campus...
Il a aussi été pris en prepa inp mais ça l a moins convaincu...
On a remarqué par exemple que l'n7 ne prenait que 18 jeunes issus des inp, comme les dut. Le gros de la troupe est recruté en cpge, et c'est pas la seule école du groupe qui ne priorise pas la prépa inp. Mais l'entretien aussi l'avait déjà refroidi ... du coup il a renoncé aussi aux inp (bon il en reste qqs uns sur liste d'attente où il peut encore être pris mais il l'envisage pas je pense)

[franckym38]

Je connais plusieurs personnes ayant arrêté l'INSA en premier cycle pour des raisons diverses et variées, et toutes ont très bien réussi à la fac, sont dévenus presque tous docteurs, enseignants chercheurs et même pour certains présidents d'université. Ça date un peu , mais les passerelles sont possibles.

C'est curieux, Samia, mais mon fils, lui, a été emballé par les entretiens de la prépa INP (Grenoble, où il va aller), et beaucoup moins par celui de l'INSA. Le courant est mieux passé avec le jury.

En tous cas Rouen ne peut pas être un mauvais choix, il me semble. Et je reste persuadé que ça va bouger un peu plus après mardi dans les classements. L'obligation de choisir un logement de plus en plus pressante va contraindre beaucoup de candidats à valider définitivement leur vœu, je pense.

[Samia B]

Merci pour vos encouragements.
L'entretien inp ne s'est pas très bien passé déjà parce que mon fils s'est rendu compte en chemin qu'il avait oublié tout son dossier à la maison, j'étais tellement en colère que je me suis trompée de route, on est arrivé juste juste, haletants. La dame de l'accueil l'a rassuré. Du coup quand il s'est retrouvé devant le jury il a passablement omis de s'excuser, de s'expliquer et quand ils lui ont demandé sa lettre de motivation et autre il a juste dit "j'ai oublié " . Il a eu droit à une bonne leçon et l'entretien était plutôt tendu. Du coup il a pas un super classement au sein des inp.
En revanche, fort de cette magnifique expérience il a rectifié le tir pour l entretien insa où il s est senti en confiance. Il a bien raconté quelques bêtises ("ah bon? qu est-ce que vous appréciez dans la culture Japonaise ?" Réponse :" les geishas" ) ou bien "vous qui êtes habitué à réussir, comment réagirez vous si vous êtes confronté à l échec ?" Réponse :"ah mais l'échec je connais, j'étais nul au collège ")mais apart ça il s'en est pas trop mal tiré.

[Brother95]

Il y a moins d élèves en prepa inp qu en cpge.
Il y a donc moins de places pour eux.
C est normal.

J aime bien l a propos de votre fils.
C est naturel.

[Samia B]

Oui il est trop spontané , un peu naïf aussi sur les bords.
Côté inp il a eu Nancy et il est trop loin à Grenoble, Toulouse ou Bordeaux, peut-être valence.
Un des entretiens qu il avait le mieux réussi c'etait l'école nationale vétérinaire (gros écrémage aussi), mais il n'a demandé que Toulouse (40 places): il est rang 190 et ils ont pris jusqu'au 168 donc 21 ème sur liste d'attente depuis un moment et là ça ne bougera plus (l an dernier c'etait allé jusqu'au 163) . Je lui ai dit qu'il restait une cpge bcpst à Dijon pas trop mal classée en phase complémentaire mais il ne veut pas . C etait soit directement l'env (et encore...) soit une autre voie.

[grenadine95]

Il faut quand même bien réfléchir à la suite ! Parce que véto est très éloigné d'une école d'ingénieur

[Brother95]

Oui je ne suis pas convaincu par le principe de se laisser guider par ses résultats.
Évidemment, toulouse c est près de chez lui.
Mais veto c est une vocation.
On l a. Ou pas.

Effectivement, carnot est en procédure complémentaire mais s il n aime pas la chimie, je ne suis pas plus convaincu.

Moins connues :
L intégration à l agro dijon au niveau bac

Et surtout le cycle intégré cpx bordeaux : avec accès direct à l enseirb matmeca.
Filière informatique pour votre fils.
Sans doute trop tard

[Samia B]

Oui en effet je ne sens pas une réelle vocation pour les métiers de la santé plutôt un intérêt, une curiosité pour le sujet, raison pour laquelle il a pour l'instant refusé les pass qui lui étaient proposées. Quant à véto : il est vraiment entré dans le sujet en préparant l'entretien et même s il a joué le jeu à fond ("en bon petit soldat ") , ce qu il a appris l a fait douter : penurie de véto plutot dans le monde agricole et veto equin, ethique, euthanasie, salaire moyen d un veto debutant (et oui le jury lui a bien dit que les gens se leurraient à propos des salaires de véto)...il est un peu redescendu...bon il m'a l air de garder le cap insa sans trop se poser de questions contrairement à moi.

[franckym38]

Et sans indiscrétion il est combien sur les listes d'attente Rennes/Toulouse/Lyon ce matin ?

[agitateur]

Il a bien raconté quelques bêtises ("ah bon? qu est-ce que vous appréciez dans la culture Japonaise ?" Réponse :" les geishas" ) .

Ce n'est pas une bétise.
En soi aucune question n'amène une réponse plus intelligente qu'une autre, ce qui est plus intéressant c'est la manière de justifier et développer. Et d'ailleurs de commencer par le faire à minima, et pas répondre 2 mots seulement.
La maitrise des arts traditionnels japonais est une réponse tout à fait valide en lien avec la culture japonaise. Et une geisha n'est pas / plus ce qu'elle pouvait être parfois avant et pas de manière systématique d'ailleurs ( selon la perception "vue de trés trés loin" ).

[Samia B]

Rennes :107. Toulouse et Lyon c est même pas la peine d espérer. On les a laissés dans la liste d attente pour voir à combien il termine. Toulouse il est 600 et qqs et lyon 900 et qqs. Rang 4171: On Savait le 2 juin que ça le ferait pas pour Lyon et Toulouse.

[Samia B]

Oui concernant les geishas, pour lui ce sont des artistes, il n en connaissait pas l'autre...versant c'est pour ça que je dis qu'il est naïf. Et puis il n a pas parlé que des geishas mais aussi de la culture. Le "souci" c'est que ce qui l a amené à la culture Japonaise ce sont les mangas bon il me dit qu il a évolué sur ses lectures de manga mais sûrement le jury espérait une autre approche.

[Brother95]

C est très bien les mangas.
Ça fait aussi partie de la culture japonaise évidemment bien plus vaste.
Certains dessins animés sont d une poésie inouïe.

Pour la naïveté, il n a que 18ans…
A vous de voir s il faut le déniaiser ou laisser la vie lui enseigner.
On sort qq peu du sujet.

En revanche, il y a un point à toujours encourager : la curiosité et la culture.

Dans la culture japonaise il y a le the, les sumo, l art des bouquets, les jardins/bonsaïs, la poésie, les estampes et mille autres choses…

[Samia B]

J'ai vu qu en phase complémentaire il restait des places en cycle prepa cpbx à Bordeaux ça donne accès à 9 écoles de nouvelle Aquitaine dont l enseirb matmeca. Qu en pensez vous ? Merci.

[Brother95]

S il veut rester en Aquitaine (vous êtes de toulouse ?), je me précipiterais !

Le dispositif oblige à choisir l école au niveau bac.
L intégration dans l école à bac+2 se fait sans concours : contrôle continu comme une prepa intégrée.

Pour lui il faut évidemment tenter enseirb/matmeca.

L enseirb matmeca propose 4 filières :
Matmeca : ce sont des math appliquées, principalement à la mécanique mais pas que. Qu il regarde le programme.
(L aéronautique toulousaine en recrute par exemple)
Informatique : sa cible
Telecom
Électronique

Enseirb est une bonne ccp.

En informatique par exemple, elle est usuellement, dans les ccp, classée n3 après ensimag et n7.

La spécialité info est très large.
Possibilité de se spécialiser en méthodes formelles (secteur mathématique porteur)
Possibilité de passer 1an en Californie (sous réserve)
Possibilité d échange en 2 ou 3a avec tous les inp dont toulouse.

Enfin la cerise :
À bac+2, il pourra postuler sur dossier à tout ce qu il veut :
N7, insa de toulouse…

Vérifier comment est organisé ce cycle (très peu d information), quel campus, le logement…
Et bien sûr rester en position sur la phase principale

[Brother95]

Lire les notes en référence en bas de l article Wikipedia.

[Samia B]

Merci beaucoup pour toutes ces infos. Par contre je vois que pour la cpbx comme la prepa inp d ailleurs, 6 places seulement en filière informatique à l enseirb

[Brother95]

Et alors ?
C est pas le nombre qui compte mais le ratio.
Qui vous dit qu il aura la filière info à Rouen ?

[Brother95]

S il leur reste de la place, c est que ce n est pas si demandé.
Ou qu ils ont place la barre trop haute.
A mon avis c est méconnu et le recrutement est très local.

Ce sera à votre fils de se distinguer pour obtenir la filière info.
Et par sécurité postuler sur dossiers à d autres écoles.
Insa Rouen et toulouse par exemple.
Toujours prévoir des plans B
Et ce à l avance.

Il va pouvoir rentrer au bercail tous les vendredis à petit prix… s il est pris

Quel type d info l intéresse ?
Reseaux, cyber, IA, logiciel…

[Samia B]

Il a compris que big data, cyber étaient des branches porteuses. Sinon vous dites qu'il aurait possibilité de demander d autres écoles que les 9 écoles nouvelle Aquitaine ? Mais sur le site cpbx ils parlent que de l accès à ces 9 écoles.
J'arrive pas trop à situer cette prepa intégrée. Plutôt du type cupge ? Apparemment les cours ont lieu à l'université ?��

[Samia B]

Oui pardon : qui me dit qu il aura info à Rouen? Un jeune de Rouen m a dit qu'il y avait 40 à 45 places dans chaque filière et qu à moins d être très très mal placé dans le classement on avait généralement son deuxième choix au pire.

[Brother95]

je n'ai aucun info sur le cadre des enseignements.

Sur les 9 écoles évoquées, seules 3 sont ouvertes en complémentaire : enseierb, estia (privée) et agroalim
Il est OBLIGE d'en choisir une
Ce sera donc Enseirb

S il valide les 4 semestres, il est certain de rentrer à l'enseirb.
Le seul alea, de taille, ne concerne donc que le choix de la filière.
3 filières sur 4 répondent à son attente !
Info
Math
Telecom : possible de faire du cyber en manoeuvrant bien.

Seuls les pourcentages comptent :
A rouen : Combien ont mis info en premier voeu ? combien l'ont ?
Idem pour les inscrits à cpbx/enseirb

Je n ai jamais écrit qu il avait accès à 9 écoles.
J ai écrit qu il pouvait postuler sur dossier à la centaine d'écoles d ingé qui recrutent des l2 sur titres à bac+2... dont les insa que vous affectionnez.

Je pense que cela se rapproche davantage d'une prépa inp.
Notamment parce qu il y a 2 aiguillages en fin de 1er semestre (pour les bio) et fin de 2nd semestre (pour aller en math physique plutot que physique chimie).
Cela me semble un peu compliqué d organiser cela avec seulement des cours d'amphi de fac.
Mais ce point doit être précisé.

Qu est ce qu il connait à l'info aujourd'hui ? Il programme en solo ?
Je perçois une vocation très flottante au gré des secteurs supposés porteurs.

[Samia B]

Encore merci pour vos conseils. Bon j'ai postulé pour lui (il est en week-end). En informatique il a juste fait du python au lycée et ça lui a bien plu. Sinon son profil ? Scientifique (ça c'est clair) , scolaire, bosseur.
Son père (mon mari quoi)qui s'est "roulé par terre " pour que le gamin fasse l'insa m'a bien eng. pour semer le doute dans sa tête alors que pour lui c'était
calé c'etait l insa mais ça coûte rien de candidater... (bon je ne comprends pas le blocage de mon mari sur l insa à tout prix j avoue là on est quand même sur une prépa intégrée à bdx... quel risque?��)

[Brother95]

lol
On ne peut pas resoudre les différends conjuguaux sur ce forum.
Il faudrait comprendre pourquoi votre mari fait une fixette sur l insa. Il en est diplomé ou c'est le pedigree de son chef ?
Il a besoin d être rassuré : mon fils a fait l'insa ?

Vous avez bien fait de postuler.
Votre fils choisira après.
Il vaut mieux toujours avoir le choix.

Pour le contenu, l organisation, la vie étudiante, etc je n ai pas d'info sur le cpbx
A vous de collecter un max de truc là dessus pour que le choix soit éclairé.

Si l'enseignement est de qualité et votre fils bosseur, il n y aura aucun souci pour la suite.

Pour découvrir l'info plus avant je suggère à votre fils de s y mettre cet été pour le fun. France IOI par exemple (y a d autres trucs)

D une part ca lui servira.
D autre part ca permet de conforter un dossier d'admission (de tout type)
Enfin et surtout il verra si l'info ca lui plait vraiment.
L idée étant aussi de sortir du tout scolaire.

[Samia B]

Mon mari travaille chez Airbus mais il est passé par la fac, ses pairs sont ensica, sup aero, arts et métiers, insa (lol), qqs icam aussi... et l'insa ? C'est le "label" je pense ��
"France IOI" pour mon fils cet été ? Ok je ne connais pas, je vais jeter un œil.

[Brother95]

Dans le lot, il doit y avoir qq matmeca pour les calculs de structures aero et enseirb pour l'avionique (les 2 écoles ont fusionné il y a qq années) avec la création de l'inp bordeaux.

Sur Toulouse à bac+2 vous avez également l'upssitech. Spécialité robotique et telecom/réseaux.