Besoin de conseils - jeune ingénieur
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Besoin de conseils - jeune ingénieur



  1. #1
    Silenciador

    Unhappy Besoin de conseils - jeune ingénieur


    ------

    Bonjour la population,

    Je me présente, j'ai 24 ans fraîchement sorti d'école d'ingénieur (en Septembre).
    J'ai fait Polytech après une prépa qui ne me correspondait pas (je suis parti en MPSI mais je me rendais compte que ce que je voulais c'était la PC mais je devais redoubler et il est interdit de redoubler dans une même prépa, en partant de 0 du moins).

    Bref du coup la seule malheureuse option que j'avais c'était de partir à la fac en L1 physique-chimie.
    C'était beaucoup plus plaisant, j'étais 1er de ma promo et j'enchainais les 20/20 en physique.
    En L2 j'ai décidé de faire une équivalence avec une école d'ingénieur, ce fut donc Polytech pour l'aspect matériaux que j'ai toujours aimé (je ne connaissais pas trop les autres écoles qui proposaient cette formation).

    A polytech je finis top 3 avec 15 de moyenne, j'ai des projets avec de grosses boites comme Hexcel, Thales et j'ai été le seul à avoir chopé un stage à l'étranger dans le privé (chez Airbus). En dernière année, je fais une alternance chez un sous-traitant d'Airbus Helicopters dans le même domaine que mon stage.

    La boite où j'étais en alternance me proposait un salaire minable de 31k.
    Bien que j'aimais beaucoup ce sur quoi je travaillais, je ne pouvais pas accepter tel salaire, je ne vaux pas ça. Je ne me considère pas plus intelligent que les autres au contraire j'ai un grand syndrome de l'imposteur) mais quand même ! Je me suis dis que j'avais de bons projets, de bons stages etc et surtout que pour me payer tout ça j'ai travaillé dur dans un job étudiant à raison de 20h tous les weeks (et je n'ai jamais eu de rattrapage.. je pense que cela montre ma motivation et mon sérieux + capacité de travail).

    Bref, je trouve donc à la suite de mon alternance, une grosse boite qui m'embauche à 36k + part variable de 12% + tous les avantages intéressants. Je bosse dedans (impression 3D métal) je me régale et tout mais voilà que maintenant après 7 mois ma boite va fermer.

    Je suis donc à la recherche d'un nouveau taff et j'ai mis mon CV sur l'apec et linkedin.
    Le problème est que je reçois 4 messages ou appels par jour (sans déconner hein) de boites comme Altran, Alten, Astek, Bee Engineering, agap2 etc, ils me harcèlent pour devenir soit ingénieur d'affaires soit ingénieur consultant. Le problème c'est que moi je suis plutot attiré par la technique (comprendre la cause de rupture d'une pièce par exemple, mener mes propres projets et plan d'essais etc..) et je crois que ces boites ne proposent pas des postes comme ça.

    Autre point qui pourrait bloquer c'est le salaire, je vois pleins de mes potes qui bossent dans ces boites ils sont à 32-34k mais moi je vais logiquement demander 38-42k enfin ça me semble pas déconnant, et ces boites me disent que je demande trop... mais mdr je vais quand même pas baisser mon salaire ???

    Je ne sais pas quoi faire, si vous avez déjà été dans des situations comme ça (2ème XP dans une de ces boites) je veux bien des retex sur votre salaire, ce que vous avez fait etc, car j'ai aussi l'impression que ces boites ne sont pas folles (marchands de viande et tout le tralala).

    Merci !

    -----

  2. #2
    Brother95

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Soyons clair, tu as 7mois d expérience.
    En sortant d une polytech, tu ne peux pas demander 40k/an.
    Dans l informatique peut être mais pas dans une fonction technique relative aux matériaux.
    Ce qui compte ce n est pas tant ta rémunération actuelle que tes perspectives d avenir…
    Tu te vois ou dans 5ans ? Dans 10ans ?

    Concernant les boites à viande comme tu le dis, tout dépend des missions qu elles te confient.
    (Personne t oblige à y rester; tu peux aussi te faire débaucher par un client).
    A toi de te renseigner factuellement sur le contenu des jobs..
    Pas dans le registre ‘on m a dit que’.
    Tu pourras faire la fine bouche… si tu trouves mieux ailleurs.

    Pas envie de te lancer dans un doctorat ?
    En cifre ou en co tutelle ?
    Tu es spécialisé matériaux de structure ?

    Ps : il n y a aucune interdiction à passer de mpsi à pcsi.
    Contrairement à ce que ta prepa a pu te raconter.

    C est qui ta grosse boîte qui ferme ? (Mail privé si besoin). Tu finis Qd ton job ?
    Dernière modification par Brother95 ; 01/04/2023 à 09h24.

  3. #3
    agitateur

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    ce n'est pas parceque tu avais 37 que tu forcément tu vaudrai 38/42.
    Tu peux demander, mais ça restreindra les possibilités d'être admis forcément.

    Tu as probablement ou possiblement eu un job "bien" payé car justement bcp de gens devait savoir que ça puait et que ça allait fermer. L'attractivité ne se mesure pas qu'au salaire. Une boite peu attractive pour diverse raisons doit payer plus pour finir par avoir qqu'un ( management réputé comme "fatiguant, boite à l'image trés fragile pour le futur, etc...)

    Le but des boites de conseils citées, c'est rapidement d'en sortir ( soit évoluer dedans ou bien se faire connaitre des clients pour finir par en "choisir" un ). La contrepartie du réseau, le salaire.

    7 mois c'est rien, tu ne vaux pas forcément plus qu'un jeune diplômé car ce n'est pas assez long pour être réellement concluant.

  4. #4
    pm42

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Citation Envoyé par Silenciador Voir le message
    A polytech je finis top 3 avec 15 de moyenne, j'ai des projets avec de grosses boites comme Hexcel, Thales et j'ai été le seul à avoir chopé un stage à l'étranger dans le privé (chez Airbus). En dernière année, je fais une alternance chez un sous-traitant d'Airbus Helicopters dans le même domaine que mon stage.
    Et ? C'est bien mais des gens avec des CVs encore mieux, il y en a plein.

    Citation Envoyé par Silenciador Voir le message
    La boite où j'étais en alternance me proposait un salaire minable de 31k.
    Bien que j'aimais beaucoup ce sur quoi je travaillais, je ne pouvais pas accepter tel salaire, je ne vaux pas ça.
    Minable est relatif surtout pour un débutant avec ton CV.
    Et ce n'est pas toi qui détermine ce que tu vaux, c'est le marché du travail.

    Citation Envoyé par Silenciador Voir le message
    Bref, je trouve donc à la suite de mon alternance, une grosse boite qui m'embauche à 36k + part variable de 12% + tous les avantages intéressants. Je bosse dedans (impression 3D métal) je me régale et tout mais voilà que maintenant après 7 mois ma boite va fermer.
    Il y a peut-être une forme de sagesse à tirer de ça du genre "la mariée était trop belle".


    Citation Envoyé par Silenciador Voir le message
    et ces boites me disent que je demande trop... mais mdr je vais quand même pas baisser mon salaire ???
    Ah bon ? J'ai fait ça dans le passé (2 fois) parce que comme toi, j'avais trouvé un truc fabuleux mais dont je savais que j'étais surpayé. J'ai donc accepté de repartir de plus bas en sachant que j'allais remonter.
    Et dans les 2 cas, c'était moi qui avait fait ce choix : je n'étais pas forcé contrairement à toi.

    Citation Envoyé par Silenciador Voir le message
    car j'ai aussi l'impression que ces boites ne sont pas folle
    Non, elles ne sont pas folles : elles veulent juste te payer ce que tu vaux actuellement et elles savent que si tu es très bon, elle t'augmenteront.
    Elles savent aussi qu'on n'embauche jamais quelqu'un qui demande beaucoup plus que les autres sauf à être sur que c'est un star, qu'il a l'expérience et le CV pour montrer qu'il va faire la différence, faire un boulot que personne d'autre ne peut faire, etc.

    Sinon, on appelle ça des emmerdeurs dont on sait qu'ils vont venir tous les 6 mois dire que vu qu'ils sont venus tous les jours et qu'ils ont fait leur boulot normalement, ils méritent 20% de plus et des stock-options.
    Et ça aussi, c'est du vécu.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Silenciador

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Salut, merci tout d'abord pour ta réponse.

    Je ne comprends pas bien quand tu dis qu'en "sortant d'une polytech, tu ne peux pas demander 40k".

    Avec mes avantages actuels je suis à 38-39k, j'ai des collègues de promo qui sont pour certains à 42k et pourtant ils sont dans le nucléaire ou la microélec, des domaines qui rémunèrent bien.
    Je trouve encore bête en 2023 de continuer à dénigrer des écoles de rang B, surtout que dans les matériaux le cursus est bon.
    Polytech forme 10% des ingénieurs en France.

    Certains vont me dire que j'aurais pu faire centrale ou les mines, oui mais ce sont des écoles généralistes et quand tu veux travailler dans la technique, vaut mieux te spécialiser dans le domaine que tu kiffes.
    J'ai connu des employeurs qui ne voulaient pas de ces ingénieurs X-mines-centrale car pas de spécialisation.
    Il faut tout simplement respecter ceux qui veulent plutot aller dans la stratégie, conseil, finance et ceux qui préfèrent d'abord travailler dans la technique quelques années avant de manager une équipe.

    C'est d'ailleurs comme ça que je vois les choses pour moi, je monte en compétences dans mon domaine des matériaux puis plus tard j'accepterai de manager une petite équipe. On me l'a déjà proposer mais pour le moment ce n'est pas ce qui me branche.

    J'avais pensé au doctorat car je suis quelqu'un de vraiment très curieux, mais j'ai hésité étant donné que beaucoup m'ont dit (dont mes profs) que dans certains cas la thèse peut me fermer des portes...

    Je suis spécialisé à travers mes stages et alternance dans les traitements des matériaux.

    Je sais qu'il n'y avait aucune interdiction de passer de mpsi à pcsi mais il fallait changer de prépa et c'était financièrement pas possible pour moi.

  7. #6
    Silenciador

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Alors non on m'a donné un poste à responsabilité quand même, la convention métallurgie implique automatiquement des salaires décents aussi.

    Il n'y avait pas de perspective de fermeture du tout à mon arrivée, puis la boite ne ferme pas, mon site uniquement.

    Je sais que c'est pas forcément mieux, mais j'aurais un an d'XP ici après la fermeture du site, ça compte toujours puis on dit toujours que le salaire augmente en changeant de boite.
    Je pense qu'au vu des missions accomplies et des responsabilités, je vaux largement ce salaire !

    Ce qui me fait rire par contre c'est les grilles de salaire de certaines boites de conseil, qui me crachent du 33k à la gueule, en me disant qu'ils privilégient l'équité alors qu'ils font des différences en fonction de l'école.

    Après je trouve pas ça déconnant comme idée et c'est mérité mais cela dépend du poste, de l'expérience de la personne aussi, il faut qu'il ait de la négociation possible...

  8. #7
    Silenciador

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Un salaire de 31k est minable pour un travail où tu es surchargé tout le temps (+ où tu as aucun avantage à coté) et surtout quand tu vois que t'as été dans les 3 premiers de ta promo et que tes collègues branleurs à l'école se tapent 36k à coté.

    Encore une fois "la mariée était trop belle", je comprends pas parce que la moyenne est justement dans ces eaux-là ! Après à la limite le job en lui même est sûrement difficilement trouvable ailleurs, ça c'est vrai qu'il est trop bien, malheureusement ça ferme...

    Je demande pas beaucoup que les autres au final, je demande ce qui est dans la moyenne de sortie de mon école...

    De toute façon vaut toujours mieux postuler directement chez les clients non ?

  9. #8
    pm42

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Merci de nous expliquer la vie, le monde du travail, ce qui est juste ou pas, etc.
    Et que des employeurs ne veulent pas des X-mines-centrale.

    Curieusement, je pense que les diplômés de ces écoles là s'en remettent et arrivent quand même à trouver du boulot.

    Tu veux savoir ce qui se passe : tes 3 messages sont la parfaite illustration du problème qui est que tu ne te remets pas du tout en question et que tu attends que la réalité se plie à tes désirs.
    Et quand ça n'est pas le cas, tu balances des tartines pour te plaindre que c'est trop injuste.

    Bref, tu es centré à 100% sur toi même, pas sur le job et tout recruteur un peu fin va le sentir et évaluer ta valeur en fonction de ça.

    Si d'autres avec la même formation que toi gagnent plus, c'est sans doute parce qu'ils ont une attitude très différente.

  10. #9
    grenadine95
    Animateur Orientation

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Il est souvent de difficile de comparer les salaires en sortie d'école. Cela dépend du secteur, de la fonction exercée, de la taille de l'entreprise, de la région etc....

    Les boîtes de conseil offrent en moyenne 33k/35k en province et plutôt 35/37k en Ile de France, plus divers avantages (pas toujours).

    Certaines propositions sont parfois assez indécentes, pour des entreprises du CAC40. Et ce n'est pas une question d'école.

    Se comparer aux camarades de promotion ne sert pas à grand chose, si ce n'est à se faire du bien ou du mal à l'ego.

    Le plus important est de trouver un job qui puisse te plaire, peu importe le salaire du moment que les conditions sont correctes.

    Il faut parfois légèrement reculer pour pouvoir mieux sauter. Une carrière est longue...

    Avec à peine 1 an d'expérience, tu as encore tout à prouver.

  11. #10
    agitateur

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Si d'autres avec la même formation que toi gagnent plus, c'est sans doute parce qu'ils ont une attitude très différente.
    Avec le même diplôme et le même lieu ( salaire Paris et RP versus Province ), le salaire du premier emploi est surtout sectoriel, au delà de l'opportunité d'avoir pû le saisir.

    Mais effectivement, Silenciador ne se rend pas trop compte qu'il a débuté avec la convention metallo, alors qu'en débutant dans les services ce serait pas pareil. Et surtout, selon le type de service.

    Sinon en vrac:
    1 an ce n'est pas une expé probante réelle pour le salaire. Tout au plus tu justifies que tu as fait 1 an, tu va bosser, ça peut permettre de passer le filtre plus facilement des 1ere étapes en recrutement, mais ça ne joue pas sur le savoir faire.
    C'est rigolo quand tu penses que le rang B est dénigré car en même temps si un rang D te passes devant tu chouinerai.

  12. #11
    Brother95

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Au PO.
    Personne ne t a dit de faire centrale ou les mines (celles là ont de bons cursus en matériaux)
    Et personne n a dénigré ton école.
    Inutile de prendre la mouche.

    Polytech est un réseau (comme les insa) et non ton école... qu on ne connait pas.

    Tu nous demandes ton avis; on te le donne parce qu on connait le marché.
    Nul doute que tu as suivi un bon cursus. mais des formations dans les matériaux, y en a des tonnes : les écoles dites généralistes, les insa, les polytech, les écoles de chimie (elles sont toutes une filière matériaux), les autres, les masters, etc
    Qu est ce que tu as de plus que les autres ? OK tu as finis dans le tiercé (on ne peut pas deviner). C est très bien mais encore ? Matériaux de structure ou fonctionnels ?

    Tes copains gagnent 42k dans le nucléaire (secteur en tension) ou dans la microélectronique ? Qu est ce qui t empeche d y postuler !

    Non on ne gagne pas forcément plus en changeant de boite. Surtout qd c'est un choix subi ou qu on est prêt à gagner moins pour mieux rebondir.

    Réflechis bien à la thèse. Cela peut être une opportunité.
    Me suis laissé dire qu une boite comme St Gobain valorise justement les docteurs...
    Peut etre que tes profs connaissent mal le marché parce que ce sont de purs universitaires. Tu as 6mois devant toi; c'est parfait pour te trouver un labo, un sujet, un cifre ou une cotutelle.
    Faudra accepter de gagner moins... pour gagner davantage plus tard.
    Faudra peut être négocier... avec humilité.

    Par curiosité : ta boite fait un plan social ? Tu vas donc toucher un peu de sous... Aucun reclassement de prévu ?
    Si le site ferme, c'est qu il perd de l'argent. Ca ne se découvre pas du jour au lendemain.

  13. #12
    LogOut

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    La boite où j'étais en alternance me proposait un salaire minable de 31k.
    honteux

    je vais logiquement demander 38-42k enfin ça me semble pas déconnant
    non c'est pas déconnant c'est même assez bas dans ce contexte inflationniste.


    je trouve ça aberrant les salaires d'ingés junior en France, faut pas s'étonner si tout le monde se barre.
    Nullius in verba

  14. #13
    LogOut

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Cherche du boulot en Suisse /Allemagne

    y'a plus d'industrie en France
    Nullius in verba

  15. #14
    Brother95

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    C est une piste à considérer.

  16. #15
    LogOut

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    J'ai noté les termes suivant sur ton profil : spécialiste matériaux/métallurgie, expériences dans des boîtes du secteur de la défense.

    Tu veux pas fabriquer des canons ? C'est la tendance du moment.

    https://www.rheinmetall.com/en/job/j...y__m_w_d_/3518
    Nullius in verba

  17. #16
    jiherve

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    bonsoir
    Thalès recrute massivement.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  18. #17
    Brother95

    Re : Besoin de conseils - jeune ingénieur

    Certes mais thales c est davantage de l électronique que des matériaux.
    L industrie de défense française est assez développée. Y a de quoi faire…

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