[Formation continue] Infos école ingé généraliste et masters management/gestion/finance

[Massey31570]

Bonjour,

J'ai actuellement 30 ans et travaille depuis une 10aine d'années dans mon secteur d'activité.
Je possède une licence pro bac+3

Je souhaite reprendre mes études pour évoluer professionnellement et j'ai donc identifier deux pistes principales, que je souhaite entreprendre en cours du soir sur mon temps personnel pour une question de flexibilité/contraintes personnelles mais aussi parce que mon entreprise ne participera pas au financement de la formation :

- Ecole d'ingénieur généraliste : pour acquérir les matières générales, je travaille déjà les matières pro au quotidien puis surtout je ne trouve pas de spécialité correspondant trop à mon domaine (maintenance industrielle)
- Master axé management/gestion/finance administration d'entreprise

Je recherche donc des écoles ou centres de formation correspondant à ma demande, j'ai pas mal exploré le site du CNAM qui a l'air assez référent dans ce domaine mais, pour l'école d'ingé je ne trouve pas de cursus généraliste, uniquement sur des spécialités qui ne me concernent pas.
Pour les masters ceux me correspondant sont principalement en présentiel ou à Paris.

J'habite en Vendée j'ai oublié de préciser, donc un rattachement à une école en pays de la Loire si il y a des cours en présentiel est nécessaire.
J'ai identifier l' IAE de Nantes aussi pour les masters, mais je crois que je m'intéresse plus à une école d'ingénieur généraliste au final en regardant le programme.

L' Icam propose un parcours ingé en continu qui nécessite une semaine de présence à l'école par mois, ce qui n'est pas possible dans mon cas..

Merci pour vos idées d'écoles ou pistes à creuser
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[Brother95]

avant ta l3 pro (en quoi ?) tu as fait quoi ?
maintenance industrielle dans que secteur (meca, procédés, etc...)

Avant 30ans tu pouvais prétendre à l'apprentissage.
La forcément c est plus compliqué.

je ne vois pas bien pourquoi la porte de la formation continue te serait fermée.
Evidemment si ta boite ne souhaite pas t accompagner ca ne va pas faciliter les choses...

Au niveau des différentes options :
1) Côté business, certains IAE proposent du distanciel pour un master général MAE. Mais pour y postuler, il faut au moins un bac+4 (voire bac+5) que tu n as pas.
Qui plus est si cela te donne une légitimité pour passer cadre (j'imagine que tu ne l est pas) mais cela doit s inscrire dans un projet professionnel précis.
Pour le moment je ne vois rien qui y ressemble dans ton exposé. c'est le point de départ incontournable.

2) La voie technique (que tu privilégies).
Le reflexe 1er (surtout si tu pars sur des cours du soir) c est le cnam.

Les formations en alternance (tu as laissé passer le coche) :
https://ecole-ingenieur.cnam.fr/alte...=1432021262557

Des choses intéressantes sur angouleme et Châtellerault

En formation continue, moins de choix, mais encore le genie indus à Châtellerault :
https://ecole-ingenieur.cnam.fr/alte...ionnalisation/

En cours du soir :
https://ecole-ingenieur.cnam.fr/hors...-specialites-/

Mecatronique ?
Regarde ce que le centre de formation le plus proche de chez toi te propose.
Certaines UE peuvent se faire à distance.
pas sûr que tu puisses aller jusqu'au diplome d inge sans monter à Paris. A creuser.

Ingenieur généraliste ca n existe pas...
Ingenieur de production c'est déjà plus clair.
C est cela que tu vises ?

[Brother95]

Pour y avoir jeté un oeil, beaucoup d'ue à distance proposées par le site de nantes.
Tu as de la chance...

Certaines ue peuvent également être dispensées sur le site de Paris en FOAD et/ou en cours du samedi.
A voir les possibilités de panachage. De mémoire il y a des contraintes mais sur un programme pluriannuel ca doit pouvoir se faire.

Tu as 6mois devant toi pour t organiser.
Attends toi à un cursus long et lourd.
Mais le résultat en vaut la peine.
Les ingé du cnam sont très reconnus. Pour cette raison déjà.

[Massey31570]

Merci pour ton retour complet, mes réponses à tes questions :

Mon parcours :
BEP et Bac Pro MEI Maintenance Equipements Industriels
Ensuite BTS Maintenance matériels de TP
J'ai travaillé chez des revendeurs ou constructeurs de machines de travaux publics en tant que chargé d'affaires, responsable produit, coordinateur technique, commercial...
J'ai passé une Licence pro « Maintenance et technologie : systèmes pluritechniques » par la voie de la VAE il y a maintenant 2 ans.

J'ai 29 ans très exactement jusqu'en octobre 2024 si c'est uniquement l'age d'entrée en formation qui compte.

Les cours du soir ne me font pas peur, j'ai passer ma licence en VAE je suis habitué à ça et j'ai pas mal de temps libre en semaine et weekends actuellement, faudra juste bien garder la rigueur dans le temps.

Concernant mon projet professionnel je suis en cours de bilan de compétences pour définir plus précisement tout ça, mais à première vue je me dirige vers un cursus d'ingénieur pour me renforcer dans la gestion de parc matériel et machines, occuper des postes de responsable maintenance, exploitation, technique, SAV, gestion de parc matériel et machines.

Le parcours d'ingénieur généraliste que je cite et vise est l'appelation que je vois souvent sur les offres d'emploi, ou sites de certaines écoles comme le CESI, pour un ingénieur dans le domaine de l'industrie spécialisé dans la production, malheureusement ça n'a pas l'air possible en cours du soir au CNAM, tout comme le génie indus..

Existe t'il d'autres organismes similaires ? Je ne trouve pas sur internet.

Pour la mécatronique, j'avais regardé le programme et j'avoue ne pas être séduit par la plupart des UE.
Si je regarde par rapport aux UE, le parcous conception intégrée-produit process se rapproche le plus de ce que je veux apprendre pour la suite de ma carrière, je recherche en gros l'école d'ingé avec le plus de "master MAE" dedans autrement un autre parcours avec de la maintenance et gestion industrielle au maximum, au détriment des UE spécifiques aux technologies qui malheureusement ne me serviront pas dans mon futur.

Merci beaucoup pour ton aide en tout cas

[A voir en vidéo sur Futura]

[Brother95]

Ok
Ton expression de besoin est très claire.
Tu as raison les cours du soir pour le cnam débouchent plutôt sur des fonctions très techniques.
Tu as regardé du côté du Cesi justement ?

Je te confirme que l âge en début de formation fait foi. Signature du contrat d apprentissage pour être précis.
Tu es donc encore dans les clous.

Reste qu il faut trouver un contrat d apprentissage si ton employeur actuel ne veut pas en entendre parler.
Avec une baisse de rémunération probable.

La meilleure solution est certainement la formation continue
Avec icam la roche.
J imagine que tu as déjà entamé les négociations avec ton employeur ?
Faudra peut être monter d un cran dans le deal…

Je ne doute pas un instant de ta volonté et dd ton courage.
Ce qui coince souvent pour les profils comme le tiens ce sont les maths…

[Brother95]

Au niveau du réseau des itii (alternance)
Les 3 régions les plus proches sont ;
Vendée
Aquitaine
Pays de Loire

On a déjà vu les 2 premières pour ton domaine :
Icam a la roche
Cnam a chatellerault

Sur Nantes tu as :
Imt atlantique
Sur Angers : polytech.

[Brother95]

Liste exhaustive avec les statuts : FISE fisa eg formation continue.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/...XT000047141051

En cours du soir/samedi tu ne trouveras rien en dehors du cnam

[agitateur]

Je crois que la solution avec ou sans l'employeur ( en fait avec lui de force ) doit être creusée.

les 2 années d'études vont sans doute en demander plus le soir en perso. Il faudra être dispo pour des TD, etc...donc pouvoir poser des congés ou des RTT de ci de là.

Si tu as un bac + 4 par équivalence ( ou en formation ) reste le master 2.

Si une école te prends, et SI ton projet est validé par le budget formation continue CFP, alors pour un an ( maxi et pas ) l'employeur te paye pour que tu étudies en présentiel. Je veux dire, tu as ton salaire normal,, les frais de scolarité sont payés. C'est quand même trés confortable !
La première demande peut être refusée par l'employeur ( j'en connais qui ont eu celà ) donc la 2eme année c'est passé par obligation ( tant pis pour l'employeur ).


Concernant le MAE ( j'en ai fait un en accés direct en master 2 mais je sortais d'un M2 en science, donc fait "jeune" et étudiant ).
Tu en as à Orléans et LA Rochelle ( et ailleurs )
Le master 1, faudrait voir si tu peux gratter une équivalence, ce qui serait une super nouvelle. Ca peut se tenter, ton expérience diverses peut coller ( si tu étais resté en maintenance ça ne passerait pas )
Sinon, ton admission est M1 ( sans VAE ) est sans doute envisageable, ça se creuse. Mais ensuite à fait 2 ans, il faudra vivre....souvent l'alternance peut se résumer à la 2eme et dernière année de master ( sous condition d'avoir la boite forcément ).

A mon époque et à Bordeaux, le M2 alternance comprenait les cours magistraux le soir en commun ( qq rares alternants et le reste en formation initiale ) de 17H45 à 19H45 tous les jours. Le groupe alternant avait donc ensuite TD de 20h00 à 22H00. Nous, nous avions plus de TD et en journée qq cours aussi. Si tu bosses à 1 heure de route et que tu finis à 18H00 avant la route c'est donc mort, impossible. Faut se renseigner sur les modalités de chaque établissement.

Pour situer un profil atypique:
un copain de promo ( fait en alternance ) avait eu un bac +2 ou +3 en informatique. Il avait 2 ou 3 salariés, il vendait du parc hardware aux entreprises ( avec entretien et maintenance ) et avait obtenu un bac+4 par VAE ( sinon il pouvait pas rentrer ). Donc il a fait le M2 direct ( pas facile mais il y est arrivé ). Les frais de sco ont été pris par l'entreprise, mais bon, l'entreprise, c'était lui....( plus facile pour discuter ). Celà remonte à l'an 2000 / 2001 mais bon, tu vois le truc.

Prends ton temps pour réfléchir, tu as le temps, tu n'es pas à 1 an.
Les pistes sont nombreuse, mais aucune ne ressort comme une évidence. Il faudra être ténace et patient sur la durée.

[Brother95]

Pour le Mae, la solution est là :

https://www.iae-france.fr/formations...s-entreprises/

Situé à La Rochelle (donc a 1h chez toi).
Existe a priori en 100% distanciel.
A voir s il y a possibilité de panachage.

Recrute dès le m1.
A creuser très rapidement.

Si tu choisis cette piste, lance asap la procédure de financement.

Ne pas hésiter à tordre le bras de ton boss ahah.
Si tu fais l effort de te former a distance il doit au maximum te faciliter la tâche…

Si tu privilégies la voie technique, 4 pistes à creuser :
Polytech Angers : semble ouvert à la formation continue. Génie industriel/qhse.
Icam la roche : sans doute le plus simple pour toi. Tordre le bras de ton boss.
Cesi St nazaire
Imt atlantique Nantes : le plus proche après la roche. Formation récente. Établissement hdg.
Génie indus version digitale.
A creuser.

Tu peux enchaîner diplôme de inge puis m2 Mae a distance.

A toi de voir.

Ton profil rentre parfaitement dans le cadre de la promotion sociale.
Aucune raison que cela ne se fasse pas.

[agitateur]

le M1 et M2 en e learning, c'est:
5000 euros ( par an )
2 stages ( 1 par an ) de 6 mois.

Il faut bien que le patron soit d'accord pour que la mission stage (même si elle tient dans l'exercice du job à puisse quand même correspondre à des attendus) je pense à la fin la rédaction du sujet.
Même si l'exercice "normal" du job peut pemettre de faire une analyse de la situation sur la base des outils nouveaux appris en master.
Même si TU payes la formation, il faut quand même avoir l'aval de la boite et composer avec elle.

un truc "tordu" serait de faire la demande financement ( et elle refuse ).
L'an prochain elle ne peut pas refuser ( à vérifier toutefois le mécanise actuel, ça change souvent, mais c'était çà il y a 3 ans ou truc du genre )

Ca vaut la peine de prendre rdv avec la scolarité et / ou un responsable d'étude et de poser une journée de congés ou RTT, si tu veux mon avis....Ils penseront sans doute à des choses que tu ne vois pas.

[Brother95]

+1
Il faut blinder a mort le dossier en amont pour proposer à ton boss du cle en mains qu il ne pourra pas refuser.

Au niveau de l iae de La Rochelle il y a bien sûr des responsables des études.
Mais pour la partie disons administrative (les arcanes des prises en charge), il y a parfois des assistantes très pointues.
Je l ai personnellement expérimenté récemment.
1 demi journée de congé suffira.

Ne pas lâcher les 4 pistes techniques à investiguer.
Notamment la roche et Nantes pour d évidentes raisons logistiques.
Tout dépend si tu habites challans fontenay ou au milieu.

[agitateur]

proposer à ton boss du cle en mains qu il ne pourra pas refuser.

C'est parfois moins simple.

Quand une boite a un poulain à envoyer former celà se fait naturellement. Il y a un plan.
Massey n'est pas dans un plan si on on lui dit niet pour financer.

Le N+1 peut imaginer qu'on veuille prendre sa place, même si c'est faux il faut consulter les RH et au dessus du N+1.

La boite peut se satisfaire de Massey à son poste actuel, sans besoin identifié "plus haut". Dans presque tous les cas hors promo interne qui se dessine mal ici, la formation résulte à moyen terme par un départ ailleurs. On peut entendre que la boite paye pas pour un futur partant.

Masseyr voudra une augmentation, aprés, s'il reste ( encore un !! ).
Il aura sns doute plus d'analyse, d'idée, et sera amené à vouloir sortir de sa place, plus que maintenant. C'est rarement bien vu, car la société réagit à l'envers des préconisations ou on dit qu'il faut proposer des choses. C'est complètement faux, et souvent contre productif.

[Brother95]

C est vrai
On ne sait pas si elle tient à lui ou pas.
On ne connait pas la nature des negociations entamées.
Avec qui, sous quel angle, etc...
Si c est juste une question de financement, un desdit formation peut être mis en place.
Tout dépend des intentions à moyens terme de Massey.
La vendée est assez dynamique. Nombreuses PME dynamiques.
Au pire du pire il peut renverser le rapport de force si son job l emmerde et qu il y a mieux ailleurs.
Ca depend de son ressenti actuel, de la boite, de ses ambitions...
Bref plein de paramètres dont on ignore tout.

Un de mes collègues (moyennement performant apprécié) avait demandé un cpf (fongecif a l'époque).
On lui a dit non.
Il a pas eu l occasion de reitérer 1an plus tard. Il a dégage avant.
Mieux vaut parfois anticiper.
Sauf s il veut garder sa place au chad le temps de la formation qui va lui manger del'énergie.
On en a moins dans un nouveau job.