Question BUT génie chimique- génie des procédés
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Question BUT génie chimique- génie des procédés



  1. #1
    Amxxvi

    Question BUT génie chimique- génie des procédés


    ------

    Bonjour,

    Je me dirige l’an prochain vers un BUT en génie chimique, génie des procédés et je souhaiterais à terme intégrer une école d’ingénieur. Seulement j’ai quelques doutes quant au choix que j’ai fait sur Parcoursup (à savoir que j’ai beaucoup hésité avec la prépa PCSI et le BUT Chimie).
    Je sais qu’il parait un peu tard pour changer ce choix (quoique potentiellement pas impossible selon mes renseignements) mais je préfère me poser les bonnes questions tout de suite plutôt que de regretter.

    J’avais donc quelques questions concernant ce BUT.

    Premièrement : Pensez-vous que les recrutements en école d’ingénieur après un BUT sont-ils plus difficiles qu’il n’y parait ? (Dans le sens où nous n’avons pas assez de recul puisque c’est nouveau.) Peut-être que les écoles d’ingé ne recrutent que très peu en BUT contrairement à ce qui a été annoncé ?

    D’autre part est-ce que vous pensez qu’il serait possible d’atteindre de bonnes écoles / école prestigieuse même si l’on passe par un but à partir du moment où on a un très bon dossier ?

    D’ailleurs si vous connaissez de bonnes écoles d’ingénieur qui propose des spécialités en chimie je suis preneuse ! (Pour l’instant j’ai vue notamment l’ENSCM, l’ESPCI de Paris, l’INSA et Centrale Lille et Marseille si je ne dis pas de bêtise ?)

    Autres questions concernant plutôt mes goûts personnels :
    Pour contextualiser, je regrette d’avoir choisi le BUT génie chimique et génie des procédés car le côté industriel ne m’attire pas du tout (même si je me doute qu’il y a toujours un peu de ça en ingénierie) et que je préfère presque le côté recherche et la chimie pure. De plus j’aimerais éventuellement travailler dans le milieu de la recherche pharmaceutique par la suite et pas spécialement dans une industrie à grande échelle. C’est pourquoi je me demande si le BUT Chimie ne m’aurait pas plus convenu ? Qu’en pensez-vous ?

    Cependant il me semble, arrêtez moi si je me trompe, qu’il y a davantage de physique en BUT génie chimique (par exemple plus de mécanique des fluides etc.…) qu’en BUT chimie. Je me demande si cela ne ferait pas la différence pour l’admission en école d’ingé après ? Je me dis d’autre part que s’il y a réellement plus de physique cela pourrait me plaire car j’aime la pluridisciplinarité (raison pour laquelle j’hésitais à aller en prépa d’ailleurs).

    Désolée pour la densité de ce message, je me pose beaucoup de questions !

    Merci beaucoup par avance !

    -----

  2. #2
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Il y a une vingtaine de PCSI actuellement accessibles par la carte des formations en phase complémentaire parcoursup. Il est encore temps de candidater. Pour trouver un logement c'est peut être chaud mais comme c'est souvent dans des petites villes, ça reste envisageable (internat, chez l'habitant...)
    Pour un objectif ingénieur chimiste PCSI c'est un choix plus naturel

  3. #3
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    D’ailleurs si vous connaissez de bonnes écoles d’ingénieur qui propose des spécialités en chimie je suis preneuse ! (Pour l’instant j’ai vue notamment l’ENSCM, l’ESPCI de Paris, l’INSA et Centrale Lille et Marseille si je ne dis pas de bêtise ?)
    Les écoles d'ingénieurs françaises sont bonnes. Elles sont contrôlées par la cti. Certaines sont plus prestigieuses/sélective que d'autres. Mais tu n'en es pas là. On en reparle dans 18 mois. Que tu passes par prépa ou par IUT tu as le temps.
    Ton actualité du moment c'est de savoir si tu as des chances d'avoir un excellent dossier en IUT. Beaucoup de TP (et donc de compte rendu de TP) c'est à ton avantage ou pas ?

  4. #4
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Il y a des places réservées aux dut (deuxième année d'IUT) et but (troisième année) dans de nombreuses écoles d'ingénieurs.
    Regarde par exemple ensiacet (une bonne école de génie chimique) qui leur en réserve une vingtaine en fise (statut étudiant) et une centaine en fisa (statut alternance) https://www.ensiacet.fr/fr/formations/admission-1.html

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    D'autres écoles réservent des places aux admis sur titre mais en mélangeant IUT et licence. C'est le cas par exemple de l'espci (très sélective) que tu cites
    https://www.espci.psl.eu/fr/formatio...-but-l3-et-m1/

  7. #6
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Enscm offre 10 places en statut étudiant et 10 à 20 places en statut alternance pour les dut + but de chimie. Rien pour génie chimique si je comprends bien
    https://www.enscm.fr/fr/admissions/n...aces-offertes/
    Dernière modification par xMeijex ; 26/07/2024 à 08h07.

  8. #7
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    La prépa ATS métier de la chimie peut éventuellement t'intéresser. C'est après le dut (deuxième année d'IUT). Il n'y en a que trois. https://www.onisep.fr/ressources/uni...s-de-la-chimie

  9. #8
    grivali

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Citation Envoyé par Amxxvi Voir le message
    j’ai beaucoup hésité avec la prépa PCSI et le BUT Chimie).
    Qu'est ce qui vous a fait renoncer à la PCSI ?
    Je trouve toujours dommage de choisir un cursus court professionnalisant alors qu'on est sûr de vouloir un bac +5.
    Il me semble que l'esprit de la réforme était de freiner ce type de parcours.


    Pensez-vous que les recrutements en école d’ingénieur après un BUT sont-ils plus difficiles qu’il n’y parait ?
    On en sait rien. Il faut voir comment vont se débrouiller les élèves issus de BUT2, avec moins d'heures que l'ancien DUT. Il n'est pas impossible que les écoles revoient les nombres de places.


    D’autre part est-ce que vous pensez qu’il serait possible d’atteindre de bonnes écoles / école prestigieuse même si l’on passe par un but à partir du moment où on a un très bon dossier ?
    C'est possible, ça reste difficile, le nombre de places est très limité.


    De plus j’aimerais éventuellement travailler dans le milieu de la recherche pharmaceutique par la suite et pas spécialement dans une industrie à grande échelle.
    Pour ma curiosité personnelle, dans ce cas pourquoi ne pas avoir choisi pharmacie ?
    Le cursus pharmacie souffre de désaffection alors qu'on voit régulièrement passer des étudiants choisissant des études de chimie alors qu'ils sont intéressés en fait par la pharmacie.

  10. #9
    Brother95

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    +1
    La solution passait peut être par une prépa gay lussac
    avec davantage de chimie et de TP qu en pcsi.
    Ce choix d'orientation était une évidence.

    Pourquoi ne pas l avoir choisi.

    Idem pour le choix du BUT.
    Tu veux faire de la chimie mais pas de l industrialisation : c est justement l objet du genie chimique. C est du masochisme ou il y a un truc qui m'échappe ?

    Comme indique par xmeijex tu as encore des pcsi en procédure complémentaire.

    Les ecole d ingé recruteront toujours des BUT
    C est juste que certaines recruteront plutot des BUT3 et non plus des DUT2
    Tu auras juste perdu 1an.
    C est pas bien grave.

    Comme indiqué par xmeijex, tu es 3 prépas ATS chime/genie chimique à Valenciennes Paris et Lyon
    Intégration quasi garantie en école d ingé.
    Toutes les ecoles de chimie sont regourpées dans la fédération gay lussac. Une vingtaine
    Impossible d'en louper une donc.

    Il y a encore 15 BUT chimie ouvert en phase complémentaire
    Attention, ils ne préparent pas tous toutes les spécialités.

    Je vois également 3 licences LAS acces santé pour finir en pharma.
    limopges : chimie
    Brest : physique chimie
    rennes : portail général

    Ca permet de viser Pharma et si ca n emarche pas une ecole de chimie après la L3.
    Evidemment faut un dossier correct

    ps : la plupart des fac de pharma proposent un double diplome pharma/écoel d'ingé; en genie chimique, chimie ou biochimie...
    Dernière modification par Brother95 ; 26/07/2024 à 22h03.

  11. #10
    Amxxvi

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Merci beaucoup pour toutes les réponses que vous m’avez apporté !

    Pour xMeijex

    Oui j’ai vu qu’il restait quelques prépa PCSI en phase complémentaire mais elles sont toutes très éloignées de chez moi. Je me dis que d’être très éloignée de sa famille en prépa ça risque d’être compliquer. Mais oui c’est à réfléchir. Je vais m’y intéresser sérieusement d’ailleurs. merci

    Les TP ne sont pas spécialement mes points fort, après à voir (je n’en n’ai fait que très peu avant finalement).

    Oui en effet l’espci mélange les licences physique chimie et les but mais sans préciser quel type de but d'ailleurs.
    Vous ne pensez pas qu’on puisse passer des concours de BUT chimie même avec un BUT génie chimique ? Les deux sont quand même très proche non ?

  12. #11
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Il n'y a pas de concours post BUT. Ce sont des admissions sur dossier

  13. #12
    Amxxvi

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Je vous répond après pour le prépa PCSI

    Il faut passer par médecine pour faire pharmacien c’est ça ?

    Je n’ai pas choisi ce parcours car je ne suis pas sûr de vouloir travailler dans ce domaine là plus tard. Le BUT (même si la prépa le serait encore plus) est plus pluridisciplinaire/ plus large que la pharmacie. J’aurais encore le temps de découvrir de nouvelles choses.

  14. #13
    Amxxvi

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Ah oui vous avez raison, je dois confondre avec les prépa ATS

  15. #14
    Amxxvi

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Je ne connais pas ces prépa gay lussac mais je vais me renseigner.

    Un certain nombre d’écoles d’ingénieur recrute en BUT 2 et BUT 3 de ce que j’ai vu.

    La prépa ATS est après un BUT 2 c’est ça ?

    Merci vos renseignements j’irais voir ce double diplôme pharma-école d’ingénieur

  16. #15
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Il faut passer par médecine pour faire pharmacien c’est ça ?
    La première année de las ou pass conduit aux études de médecine ou pharmacie ou kiné ou dentiste ou Sage femme. Il n'y a donc qu'une année en commun. Si concours réussi en fin de première année. Mais pharmacie est beaucoup moins demandé que médecine

  17. #16
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Je ne connais pas ces prépa gay lussac mais je vais me renseigner.
    Ça aurait été bien en janvier mais maintenant c'est trop tard, il n'y en a pas en phase complémentaire

  18. #17
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Le BUT (même si la prépa le serait encore plus) est plus pluridisciplinaire/ plus large que la pharmacie. J’aurais encore le temps de découvrir de nouvelles choses.
    Les las et pass ont très peu (pas du tout pour pass) de TP. Beaucoup, voire énormément, de par coeur. Des cours théoriques.
    Le but est vraiment beaucoup plus pratique
    La prépa PCSI a des TP, un peu, moins qu'en BUT mais plus qu'en licence

  19. #18
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    La prépa ATS est après un BUT 2 c’est ça ?
    Oui c'est ça

  20. #19
    Amxxvi

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Pour répondre à "pourquoi ne pas avoir choisit la prépa PCSI" (même si elle me tentait initialement pour sa pluridisciplinarité) :

    Longue réflexion de ma part. Je vais essayer d’être succincte sans trop étaler ma vie personnelle.
    (Cela dit peut-être que cela vous aidera à comprendre ma situation et mes choix.)

    1)Je suis de nature stressée et perfectionniste (j’aime prendre mon temps et je suis assez « lente » pour faire les choses).

    2)Les échos des personnes que je connais qui sont en prépa m’ont ont un peu dissuadée (même si je sais, chacun ses expériences.)

    3)Dernière raison et pas des moindre : je suis en réorientation. J’ai fait une première année de prépa intégrée (plus ciblée maths d’ailleurs) que je n’ai pas validés. Même si cet échec n’est pas directement et complétement dû à un manque de niveau scolaire mais aussi dû à plusieurs raisons diverses personnels (bon sans m’étaler plus), il y a quand même une partie de moi qui me dit que ce n’est peut-être pas très raisonnable d’aller en vrai prépa.


    Après il est vrai aussi que notre prépa intégrée était plus proche d’une vraie prépa que d’autre (colles chaque semaine, DS type prépa ou annale concours… même si fonctionnement licence) ce qui m’a quand même apporté des méthodologies de travail et de l’avance sur le programme de prépa classique. Peut-être que tenter une deuxième année ne serait pas complétement fou.

    Après pour être honnête quelques soit la formation que je choisi au final je vais tout donner.
    Un échec mais pas deux.

  21. #20
    Amxxvi

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Pour vous répondre non ce n’est pas du masochisme.
    Je suis allée voir plusieurs conseillères d’orientation et présentations but et l’on m’a dit à chaque fois que « si je voulais faire ingénieur, génie chimique c’était préférable » et que « de toute façon en génie chimique ont fait tout ce qu’on fait en chimie mais avec plus de chose, c’est plus complet, c’est mieux ».

    Mon tort a été de les écouter aveuglément je vous l’accorde. J’ai fait des recherches plus complètes et le programmes de génie chimique ne traite pas exactement des mêmes choses que la chimie et les TP diffèrent énormément. (Vous aller me dire pourquoi ne pas avoir vérifier avant ? Parce qu’avant je n’étais pas sûr de partir de ma prépa intégrée voilà voilà.)

  22. #21
    Amxxvi

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    D'accord d'accord c'est bon à savoir.

    Oui j'ai vu, pas de prépa gay lussac en phase complémentaire malheureusement.

    Oui c'est vrai qu'a ce niveau la las pass et las n'ont pas vraiment de TP ( et c'est vrai que les TP ca ne me dérange pas mais j'en raffole pas non plus).
    Mais de tout ce que j'entend je pense que j'aurais du garder ma prépa sur parcoursup

  23. #22
    xMeijex

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    1)Je suis de nature stressée et perfectionniste (j’aime prendre mon temps et je suis assez « lente » pour faire les choses).

    2)Les échos des personnes que je connais qui sont en prépa m’ont ont un peu dissuadée (même si je sais, chacun ses expériences.)

    3)Dernière raison et pas des moindre : je suis en réorientation. J’ai fait une première année de prépa intégrée (plus ciblée maths d’ailleurs) que je n’ai pas validés. ....
    il y a quand même une partie de moi qui me dit que ce n’est peut-être pas très raisonnable d’aller en vrai prépa.
    Ça fait quand même des arguments sérieux pour hésiter à t'encourager à repartir en prépa. Un BUT ce sera vraiment très différent, tu auras moins l'impression de redoubler, psychologiquement c'est plutôt un avantage, non ? Par ailleurs, la PCSI c'est exigeant en maths et en rapidité, et l'année suivante (en spé) tu n'auras pas l'avantage d'avoir déjà vu le programme.

  24. #23
    Kondelec

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Bonjour

    Après ton BUT tu peux intégrer la filière FITI de l'ENSIC à Nancy, qui est une filière par alternance avec principalement des élèves qui n'ont pas fait de prépa.
    L'ENSIC est d'ailleurs la meilleure école d'ingé si tu veux continuer dans le génie des procédés.

  25. #24
    Brother95

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    à amxxvi
    Ta vie privée ne nous regarde pas.
    En revanche savoir que tu es en réorientation c'est effectivement un point important.
    De quelle région es tu ? C est également un point important si tu souhaites des suggestions ciblées.

    Si tu viens de prépa intégrée (ce serait plus simple de savoir laquelle), et que tu as rencontré des pbs, aller en pcsi n est pas forcément le choix plus judicieux.
    Surtout si tu indiques vite stresser et te trouver débordée parce qu il y a bcp à faire.

    Le choix d un BUT est donc plutôt cohérent. Ca te permettra également de reprndre confiance en toi. Tu en as surement besoin.
    Par contre c'est forcément plus spécialisé.
    Et tu auras forcément pas mal de TP puisque ca forme des techniciens supérieurs.

    Pour l arbitrage chimie / gcgp, il faut voir la chose sous 2 angles.
    En termes de débouchés, le genie des procédés sera davantage porteur que la chimie, très encombrée.
    En termes de contenu, le genie des procédes comportera bien davantage de physque (thermo, mecaflu, automatique/régulation...).

    De là à considérer que c est interchangeable c'est un raccourci (les CIO n y connaissent pas grand chose...).
    Pour une école de genie chimique/genie des procédés (les 2 majors sont ensic et ensaciet), à dossier équivalent les gcgp seront privilégiés.
    Pour une école de chimie (montpellier, rennes, strasbourg, etc), à dossier équivalent, les cursus en chimie seront privilégiés.

    En cycle ingénieur, un cursus classique de chimie (clermont, mulhouse, etc...) est vraiment très différent d'un cursus comme celui de l'ensic qui d'ailleurs recrutent également des spé MP et PSI (et pas seulement des PC).
    Les écoles plus généralistes qui ont des filières procédés (mines d'albi ou alès par exemple) privilégieront des gcgp.

    Quand tu seras en BUT2 (gcgp ou chimie), tu pourras si ton dossier est à la hauteur, postuler à des écoles de chimie ou procédés.
    Si tu n obtiens pas ce que tu veux, tu auras le choix entre :
    - Aller en BUT3 pour recommencer
    - postuler à une des 3 ATS de chimie/gcgp. leur recrutement est majoritairement fait de but/bts chimie mais il y a également des gcgp.
    Le cursus contient beaucoup de maths, de chimie (de sorte que tu pourras viser sans difficulté des écoles de chimie si c'est ton souhait) et physique/gcgp.
    Il y 2 options chimie ou gcgp mais peu différentes.

    Pour revenir à pharma, c est spécialisé si tu considères que le débouché n1 est le secteur... pharmaceutique. Lapalissade.
    Mais ca reste très varié :
    officine
    Industrie (soit r&D en Labo soit... gcgp)
    Recherche en bio

    Qui plus est et comme déjà dit, les fac de pharma proposent en général un double diplome d ingé en gcgp (ensic, albi...) en chimie (cpe...) ou en bioteh (enstbb...).
    Bref énormément de possibilités.
    En revanche le format d'enseignement et son contenu est clairement différent d'un BUT suivi d'un cycle ingé.

    La balle est dans ton camp.

  26. #25
    Brother95

    Re : Question BUT génie chimique- génie des procédés

    Pour compléter il y a 20 écoles gaylussac (fédération des écoles de chimie/gcgp).
    Aucune centrale hors marseille
    Aucune insa hors insa rouen.

    https://20ecolesdechimie.com/les-20-ecoles/

    5 font dans le genie chimique/procédés :
    ensic (dont formation en, apprentissage citée)
    ensaciet (qui propose également de la chimie, matériaux...)
    ensip (genie de l'eau)
    ensil (idem)
    ensgti pau (procédés)

    les autres font dans la chimie
    certaines permettent de faire également du procédé (centrale marseille, chimie paris...)

    3 privées : cpe, escom, itech

    venant d'un BUT2 ou 3, tu peux évidemment accéder aux cursus en apprentissage quand il y en a.
    Avec tous les avantages et les inconvénients assortis.

    2 points de précision :
    Dans certaines écoles, le diplome en apprentissage est le même qu en FISE (montpellier par exemple)
    Dans d autres ce n est pas le même (ensic...)

    Evidemment si tu as un BUT de chimie, tu touveras plus facilement un job d apprenti dans la chimie
    Et si c est un but gcgp, ce sera plutot un job dans le gcgp.
    Et ce ne sera pas la même chose.
    le choix du BUT n est alors pas anodin.

    Dernier point : espci.
    Ce n est pas une école de chimie stricto sensu mais une école de physique (devenir de 60% des étudiants) de chimie et de biotech.
    L école est ultra sélective puisque recrutant essentiellement sur le concours de l X (polytechnique).
    Très peu de chance de l'intégrer après un but chimie ou gcgp.
    Peut être après une spé ATS en finissant dans le tiercé national.
    En général, ces profils préfèrent intégrer chimie paris.

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