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Le plombage est-il dangereux ?



  1. #31
    Annaick_R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Bonjour,

    ma dentiste m'a expliqué que le mercure remontait la surface de l'amalgame au moment de la pose. Un peu comme on fait sortir de l'eau d'un mélange humide en appuyant dessus. Ensuite, il faut polir l'amalgame pour enlever la plus grande partie du mercure qui se trouve en surface. Voilà pourquoi peut-être ton dentiste t'as dit qu'il n'y en avait pas. Il n'y en aurait presque plus.

    Annaïck.

    -----


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  3. #32
    patanca

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Bonjour,

    J'ai une question un peu hors sujet mais,peut etre que mol-R pourra me repondre: Elle sert a quoi la lumiere bleue pour les amalgames?
    J'ai déjà essayé de demander a mon dentiste,mais la bouche grande ouverte avec la "lumiere bleue" dedans,il ne m'a pas compris .

    A plus!

  4. #33
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Citation Envoyé par Annaick_R Voir le message
    ma dentiste m'a expliqué que le mercure remontait la surface de l'amalgame au moment de la pose. Un peu comme on fait sortir de l'eau d'un mélange humide en appuyant dessus. Ensuite, il faut polir l'amalgame pour enlever la plus grande partie du mercure qui se trouve en surface. Voilà pourquoi peut-être ton dentiste t'as dit qu'il n'y en avait pas. Il n'y en aurait presque plus.

    Annaïck.
    heu... la ça tiens du n'importe quoi comme explication
    cela etant il y a pas si longtemps que ça on utiliser l'amalgame sous forme magistrale, alors peut etre que en effet on faisait sortir le mercure en exces. maintenant le dosage est realiser par le fabriquant et si je voit sortir du mercure, là je m'inquieterai

    J'ai une question un peu hors sujet mais,peut etre que mol-R pourra me repondre: Elle sert a quoi la lumiere bleue pour les amalgames?
    J'ai déjà essayé de demander a mon dentiste,mais la bouche grande ouverte avec la "lumiere bleue" dedans,il ne m'a pas compris .
    pour un amalgame à rien !
    la lumiere bleu sert à polymeriser les composites (obturation de la couleur de la dent) suivant un principe tout à fait naturel est simple : tout ce qui est exité durcit !

  5. #34
    alcyon1

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Nous sommes arrivés à une époque où l'information circule beaucoup plus vite. Les aspects science et santé n'y dérogent pas. D'ailleurs la pub l'a bien compris quand Danone nous sort le couplet scientifique pour ses ménagères en vantant son Danacol ou Actimel.

    Concernant des points d'interrogation polémiques comme les plombages, l'alu dans les vaccins, les déodorants/antitranspirants, les parabens des cosmétiques, l'aspartame, le benzène de l'essence, les fours à micro-ondes, etc, etc.,j'ai pour habitude de me ranger du coté des méfiants, plutôt que du côté des "circulez, achetez, ya rien à voir".

    Bref, pour moi, et depuis longtemps, les plombages c'est niet depuis longtemps. A chacun de s'informer, de faire ses choix et d'assumer ! on n'est plus des bambins, que diable !

  6. #35
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Salut,
    Un article interessant avec de multiples liens et références sur le sujet de départ :

    http://gestionsante.free.fr/nonaumercure.htm

    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  7. #36
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    salut,
    bon allez, j'y vais moi aussi de mon liens :

    http://www.adf.asso.fr/cfm/site/affi...m?rubrique=136

    Je precise que c'est le site de l'ADF qui est une association scientifique (donc rien à voir avec la politique). Il y a fort à parier que l'association equivalente en suede tienne des propos à peu de chose pres identique.

    et pour en revenir à ce qui a ete dit sur le lien precedant (citant comme sourde l'AFSSAPS), il me semble que 70% d'amalgames pour les obturations posterieur me semble tres largement surevalue, et meme si je n'est pas plus les chiffres que l'AFSSAPS je dirais qu'on est à moins de 50% (pour les pose actuelles).

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  9. #37
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Salut,
    L' ADF semble en retard de qq années, :
    http://nonaumercuredentaire.free.fr/rapofpar.htm

    " Le postulat de la stabilité des amalgames défendu par les autorités dentaires ne tient pas face aux lois de la physique et de la chimie.

    Un simple calcul théorique donnerait une libération de 274 µg de mercure par jour si 10 amalgames en bouche ne perdaient ne serait-ce que 1% de leur mercure chaque année (ce qui serait considéré comme stable par des chimistes travaillant sur la corrosion des métaux). Ces 274 µg/j dépasseraient donc largement la dose journalière admissible de mercure ingéré de l’OMS qui est de 43 µg/j.

    En effet, un amalgame en bouche émet des vapeurs de mercure et subit une corrosion mécanique, chimique, électrochimique et bactérienne. Sa structure évolue au cours du temps : des microcanaux, par lesquels le mercure continue à être éliminé, apparaissent (visibles au microscope électronique).

    Les conseils de protection prodigués aux dentistes dans la presse dentaire contredisent d’ailleurs ce postulat de la stabilité : il leur est conseillé de placer les vieux morceaux d’amalgames dans un récipient hermétique rempli de permanganate de potassium afin de ne pas inhaler de vapeurs.Les porteurs de plombages gardent-ils en permanence du permanganate dans leur bouche ? "

    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  10. #38
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    Un simple calcul théorique donnerait une libération de 274 µg de mercure par jour si 10 amalgames en bouche ne perdaient ne serait-ce que 1% de leur mercure chaque année (ce qui serait considéré comme stable par des chimistes travaillant sur la corrosion des métaux). Ces 274 µg/j dépasseraient donc largement la dose journalière admissible de mercure ingéré de l’OMS qui est de 43 µg/j.
    donc si je me base sur ce calcul jusqu'à 6 amalgames on est en dessous des recomandations de l'OMS. cela me parait honnete.
    6 amalgames en bouche c'est deja pas mal, je vais prendre ce chiffre comme base au dela de laquelle je n'en utilliserais plus.

  11. #39
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    bon, on va mettre cette connerie sur le compte de la fatigue
    donc on est en dessous de recomandation de l'OMS pour 1,5 amalgame en bouches, si on utilise les chiffres du document precedent

  12. #40
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Citation Envoyé par mol-R Voir le message
    bon, on va mettre cette connerie sur le compte de la fatigue
    donc on est en dessous de recomandation de l'OMS pour 1,5 amalgame en bouches, si on utilise les chiffres du document precedent
    Salut,
    Je n'ai pas fait le calcul, mais le plus simple ne serait-il pas de ne PLUS employer d'amalgames ?
    L'usage de mercure est terriblement réglementé partout, sauf dans ce cas là... il y a une discontinuité de raisonnement, au minimum.
    Les autres matériaux sont plus chers, mais avec moins de dangers.
    ( Personellement, je reffuse qu'on me place des amalgames, et si le dentiste insiste, je vais ailleur ! )
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  13. #41
    piwi

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Bonjour,

    J'ai une question indirectement en rapport avec le sujet.
    Si les amalgames sont dangereux, quel est la methode de substitution pour combler les carries dentaires?

    cordialement,
    piwi

  14. #42
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Salut,
    Les substituts aux amalgames comprennent l'or, la céramique et les résines composites, les ciments, les couronnes en métal etc. mais je laisse le spécialiste répondre plus en détails pour les avantages/ inconvénients de chacuns.
    Voir aussi :
    http://www.google.fr/search?hl=fr&sa...taires&spell=1
    Mais il faut fouiller dedant.
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

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  16. #43
    piwi

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    merci bien!
    Alors question subsidiaire. Si il existe des methodes sans mercure, pourquoi n'abandonne-t-on pas les plombages au mercure tout simplement? (tu avais deja posé la question il me semble)
    En d'autres termes etons seulement face à du conservatisme ou y a-t-il aussi des risques avec les substitus?

  17. #44
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Salut,
    A ma conaissance, il existe parfois des allergies, mais les arguments principaux des dentistes favorables à l'amalgame, sont son cout et sa solidité, il est plus "durable" que les résines polymères.

    C'est peut-être aussi une question de méthode de préparation avant la pose qui influe sur la pérénité des occlusions. Je n'en sais pas plus pour le moment.
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  18. #45
    joamailler

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    LE PLOMBAGE EST-IL DANGEREUX? OUI!!!

    Demandez aux pauvres animaux lors de la période de chasse!!

    Sinon, c'est comme en politique, un bon brossage dedans vaut mieux que de faire des amalgames....
    A méditer.

    Ok j'arrete...
    JOAMAILLER
    "FAIT LE, si tu peux!"

  19. #46
    Thatslife

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Cela dit, même si la durabilité d'un composite est moindre, il me semble ça vaut la peine d'éviter le mercure vu les données actuelles ...

    Moi je me demandais par contre quel était le risque à faire déposer des amalgames déjà présents pour les faire remplacer par un autre matériau ? Est-ce préférable de garder ses "plombages", même poreux et abîmés, même nombreux, plutôt que de prendre le risque de faire diffuser du mercure en les retirant ?

  20. #47
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Salut,
    Déposer se plombages alors qu'ils sont en bon état est fortement déconseillé, il me semble d'ailleur qu'il existe une formulaire d'information à ce sujet.
    De plus il semble que les recommandations pour la dépose ne soient pas appliquées partout ( champs protecteur, aspiration des gaz et refroidissement + aspiration des liquides).
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  21. #48
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    les amalgames ont enormement d'inconvieniant entre autres : ils n'adhere pas à la dent et ils ont une couleurs gris metal, c'est essentiellement pour ces raisons qu'ils apparaissent comme des materiaux ancien et qu'ils sont de moins en moins utilisé.
    mais c'est aussi le seul materiaux a avoir un enorme avantage : de par sa toxicite, il est bioactif, c'est a dire qu'il empeche le developpement du processus carieux. c'est pour cette raison qu'il est recomander chez les enfants notament.
    il presente aussi des qualites mecaniques mais là l'or le surpasse.
    il n'y a pas de veritable preuve scientifiques etablie sur la toxicite des amalgames (pour l'instant). L'interdire serait appliquer le principe de precaution, on peut etre pour, certes. mais c'est pour moi anti-scientifique et il y aurait tellement d'autre chose à interdire avant...
    quand ont voit des personnes avec des caries partout, il y a là un veritable risque pour la santé, si cette personne refuse les amalgames (ce qui est son droit), pour un risque qui est avant tout theorique, on se dit que c'est le monde à l'envers.
    pour une petite carie d'une personne qui a une bonne hygienne et un suivit regulier, l'amalgame a dans ce cas un interet plus limité.

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  23. #49
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Citation Envoyé par mol-R Voir le message
    les amalgames ont enormement d'inconvieniant entre autres : ils n'adhere pas à la dent et ils ont une couleurs gris metal, c'est essentiellement pour ces raisons qu'ils apparaissent comme des materiaux ancien et qu'ils sont de moins en moins utilisé.
    mais c'est aussi le seul materiaux a avoir un enorme avantage : de par sa toxicite, il est bioactif, c'est a dire qu'il empeche le developpement du processus carieux. c'est pour cette raison qu'il est recomander chez les enfants notament.
    il presente aussi des qualites mecaniques mais là l'or le surpasse.
    il n'y a pas de veritable preuve scientifiques etablie sur la toxicite des amalgames (pour l'instant). L'interdire serait appliquer le principe de precaution, on peut etre pour, certes. mais c'est pour moi anti-scientifique et il y aurait tellement d'autre chose à interdire avant...
    quand ont voit des personnes avec des caries partout, il y a là un veritable risque pour la santé, si cette personne refuse les amalgames (ce qui est son droit), pour un risque qui est avant tout theorique, on se dit que c'est le monde à l'envers.
    pour une petite carie d'une personne qui a une bonne hygienne et un suivit regulier, l'amalgame a dans ce cas un interet plus limité.
    Salut,
    paradoxal, non ?

    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  24. #50
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    euh... non en fait,
    comme le disait Paracelse : "Tout est poison, rien n’est poison. C’est la dose qui fait le poison"
    je sais depuis que je suis en CE2 que le mercure est extremement toxique mais l'homme n'est pas une bacterie.

    Si les elements qui sont relargués sont toxique pour des bacteries la question est de savoir si ils sont relargués en quantité sufisante pour etres toxique pour l'hommes.
    et si cet empoisonement chronique à des effets negatif plus grave que les services que l'amalgame rend.

    pour parler de façon caricatural :
    il est sur que si pour un amalgame qui a pour but de traiter une carie ( qu'on pourrait traiter autrement) on à 50% de chance de developper une sclerose en plaque, il faut l'interdire immediatement.
    mais si le risque est de 1% des personnes qui ont plus de 10 gros amalgames en bouche risque de developer un lichen plan à plus de 80 ans, alors les amalgames pouraient contenir 3 litres de mercure, je continurais à en poser.

  25. #51
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Salut,
    Tu écris bien "chronique", c'est en partie là que ça fait mal, c'est un empoisonnement chronique, à petit feu, une micro dose tous les jours alors qu'il existe des alternatives ne comprenant pas ce risque.
    Je ne suis pas dentiste, n'empêche que dans le cas ou je le serai, jamais plus je ne poserai d'amalgames en ayant connaissance de ce fil. !
    Si on recommande de si grandes et multiples précautions lors de la pose et de la dépose, c'est bien que c'est toxique ! Donc ouste, puisqu'on peut utiliser autre chose de moins, si pas nocif.
    Enfin, tu fais comme tu l'entends, c'est juste TA résponsabilité actuelle et future.... puisque tu es au courrant. ( c'est juste un peu )
    Erare humanum est, perseverare diabolicum est.
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  26. #52
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    comme je l'ai dit de nombreuse fois personne ne dit que le mercure n'est pas toxique, les precautions d'utilisation sont la pour eviter un relargage important de mercure dans l'organisme au moment les plus critique. car il a etait prouvé que c'est durant ces phases que le relargage du mercure etais maximum.
    pour l'intoxication chronique, il n'y a pas de consensus clair sur le relargage du mercure. un de tes liens annonce un relargage théorique de 26 µg par amalgame, d'autre source annonce un relargage effectif beaucoup plus faible et une absorption encore plus. quand au conséquence biologique alors là c'est le flou totale.

    moi personellement je préfère avoir un amalgame en bouche et conserver ma dent jusqu'à la mort (76 ans ?), plutôt qu'un composite qui faudra faire refaire tout les 5 ans en enlevant à chaque fois un peu plus de dent jusqu'à la couronne ou l'extraction.
    mon banquier préfère, lui, que je pose des prothèses qui sont très rentable plutôt que des amalgames qui ne le sont pas.

    de toute façon, il y a fort à parier que dans quelques années on ne poseras plus d'amalgame (pour diverses raisons) aux détriments des personnes qui en ont besoin et qui sont généralement celles qui ne pourront pas se payer des alternatives intéressante, ou avoir un suivi régulier, et qui finirons édentés (avec son corollaire la malnutrition).

    je ne suis pas toxicologue, mais dans notre vie de tout les jour on est entouré de polluant et de toxique, alors pourquoi vouloir supprimer celui qui rend un service de santé effectif ? interdisons d'abord certain conservateur dans les produits de cosmétique, des solvants dans les peinture et les colles, les rejet de gaz d'échappement...

    je rappelle quand même que le meilleur moyen d'être en bonne santé est d'avoir une hygiène bucco-dentaire irréprochable si on dépenser l'énergie économique et politique utilisé par les anti-amalgames à faire de la prévention, la santé publique s'en porterait mieux.

    Un point qui n'a pas été évoqué et qui pourtant est très intéressant c'est en ce qui concerne les amalgames présent sur les cadavres. Je suis persuader qu'on obligera la dépose avant l'inhumation (ce qui est normale, j'espère quand même qu'on ne demandera pas au dentiste de le faire) avant d'interdire les formols pour la conservation (d'ailleurs je vous conseille d'aller voir "the host" c'est très bien)

  27. #53
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Citation Envoyé par mol-R Voir le message
    .

    Un point qui n'a pas été évoqué et qui pourtant est très intéressant c'est en ce qui concerne les amalgames présent sur les cadavres. Je suis persuader qu'on obligera la dépose avant l'inhumation (ce qui est normale, j'espère quand même qu'on ne demandera pas au dentiste de le faire) avant d'interdire les formols pour la conservation (d'ailleurs je vous conseille d'aller voir "the host" c'est très bien)

    Salut,
    Si, on ne a parlé en particulier au sujet de l'incinération des cadavres, tout le mercure est relaché sous forme de vapeur dans l'atmosphère et c'est un problème de société car de plus en plus de gens se font incinérer.

    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  28. #54
    NREAUX

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Bonjour, je n'y comprends plus rien à toutes ces histoires. J'ai une dizaine de plombages (j'ai l'émail très fragile car un peu "spongieux") dont 2 très récents (samedi dernier) qui sont en fait une pose après une dépose des anciens (la dent avait un problème en dessous des précédents plombages).

    La dentiste a utilisé pour la dépose de l'eau et 2 aspirateurs et m'a dit que ce n'était pas dangereux car on n'avait des vapeurs qu'à partir de 60° (????) et donc aucun risque lors de cette intervention car plombage refroidi en permanence et liquides aspirés. mais si c'est sans danger cette dépose, pourquoi il ne faut pas en faire trop à la fois et qu'en cas de nécessité médicale?

    Même dans l'article du lien de mol-R il y a des incohérences. Au début on nous dit que le seuil de risque a 10 gros plombages (je suis donc à peu près à ce niveau), ensuite on nous dit que de toute façon quand ça passe dans la salive et dans les intestins c'est éliminé. Après on nous dit que des vapeurs se dégagent, mais comment est-ce possible aussi loin du point d'ébulition du mercure (350°)?

    Bref avec n'importe quel lien on n'est pas plus avancé et moi pendant ce temps j'ai 10 plombages en bouche qui rejettent ou pas du mercure, qui est assimilé ou pas par mon organisme, qui se volatilise ou pas... Y'a vraiment aucun scientifique sérieux qui s'est penché sur ça?

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  30. #55
    NREAUX

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    j'ajouterai que déjà que j'ai 3 dents dévitaliséesv qui sont à ce qu'il paraît des nids à microbes qui abiment le coeur, si en plus j'ai 10 plombages toxiques, autant que je vire toutes mes dents (je n'ai pourtant que 21 ans) et que je mette un dentier...

  31. #56
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Y'a vraiment aucun scientifique sérieux qui s'est penché sur ça?
    si tout un tas, une synthese à été réalisé par l'AFSAPS qu'on peut difficilement taxée de farfelutisme.
    http://afssaps.sante.fr/htm/10/dentaire/sommaire.htm
    jespere que cela repondra à tes questions

    j'ajouterai que déjà que j'ai 3 dents dévitalisées qui sont à ce qu'il paraît des nids à microbes qui abiment le coeur
    j'ai lu un truc comme ça sur internet qui m'avais bien fait marré, je te rassure c'est du delire complet.
    par contre l'inverse est vrai : une bouche mal ou pas soigné peu avoir des repercution gravissime sur tout l'organisme et le coeur en particulier.

    autant que je vire toutes mes dents (je n'ai pourtant que 21 ans) et que je mette un dentier...
    la vie sans dents vaut elle la peine d'etre vaicue ? ça peu paraitre bete comme ça, mais quand à 20 ans tu ne peut plus sourire, ou quand à 80 tu doit renoncer au seul plaisir qui te reste (manger) je peux te garantir qu'on regrete d'avoir deslaissé ses dents

  32. #57
    Démostène

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Salut,
    Concernant la température de 60° citée par ton dentiste, c'est encore un pieux mensonge ( le dicton veut que "l'on mente comme un arracheur de dent" )
    C'est une question de "tension de vapeur saturante", même l'eau s'évapore de la glace si l'atmosphère est assez sèche.
    C'est sans doute un seuil ou les risques sont peu élevés, les quantités de vapeur de mercure sont considérées comme négligeables.
    Mais au vu de ceci :
    http://afssaps.sante.fr/htm/10/dentaire/ad141200.pdf
    Et la lecture de l'article ne question, je ne me pose même plus de questions amalgames mercuriels = cochonneries autorisées potentiellement dangeureuses.
    Il suffit de voir les précautions d'usage recommandées pour se faire une opinion.
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  33. #58
    piwi

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Moi pour me faire une opinion sur un sujet que je maitrise mal je regarde plutot les conclusions rendues par les groupes d'evaluation. M'enfin chacun fait comme il veut...

  34. #59
    NREAUX

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    comment peut-il avoir des inhalations de mercure lors de la dépose alors que le dentiste utilise une aspiration des gaz et des liquides, c'est juste pour rassurer alors que cela n'enlève quasiment rien?

  35. #60
    mol-R

    Re : Le plombage est-il dangereux ?

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    Et la lecture de l'article ne question, je ne me pose même plus de questions amalgames mercuriels = cochonneries autorisées potentiellement dangeureuses.
    Il suffit de voir les précautions d'usage recommandées pour se faire une opinion.
    il suffit de lire la notice de n'importe quel medicaments pour ne plus vouloir en prendre, (touve moi un medicament qui ne soit pas déconseillé aux femmes enceintes).

    le lien que tu donnes est les recommandations officielles pour le bon usage des amalgames. t'es tu deja demandé quel etait les recommandations d'utilisation pour d'autre produits comme par exemple ceux utiliser par les coiffeurs, mais aussi des medicaments ou de produit agro-alimentaire.
    je crois que c'est sur se forum que j'ai lu qu'on interdisait au femme de menage d'approcher les bidons de concentré de coca-cola...

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