L'énigme des gardiens - Page 2
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L'énigme des gardiens



  1. #31
    lper

    Re : L'énigme des gardiens


    ------

    Citation Envoyé par pio154 Voir le message
    J'arrive pas à bien cerner ce que tu dis (c'est réciproque pour toi je pense :-° )

    1) Paradis
    a) Le menteur dit que ce n'est pas la bonne porte.
    b) Le bon dit que c'est la bonne porte
    2) Enfer
    a) Le menteur dit que c'est la bonne porte.
    b) Le bon dit que ce n'est pas la bonne porte.
    Faux
    Citation Envoyé par pio154 Voir le message
    Hors ce que j'essais de faire comprendre, c'est que tu ne sais pas qui dit vrai et qui dit faux.

    Je reprend une question qui a été dite par quelqu'un plus haut :
    "Est-ce que la porte du paradis est gardée par le menteur ?"

    1) PARADIS
    a) à MENTEUR : non
    b) à BON : oui
    2) ENFER
    a) à MENTEUR : oui
    b) à BON : non

    Tu ne peux pas savoir.
    Encore faux,
    "Est-ce que la porte du paradis est gardée par le menteur ?"

    Si le bon est devant le paradis, il ne va pas répondre oui à la question.
    Si le bon est devant l'enfer, il ne vas pas répondre non à la question.
    1) PARADIS
    a) à MENTEUR : non
    b) à BON : oui -> non
    2) ENFER
    a) à MENTEUR : oui
    b) à BON : non -> oui.

    En espérant t'avoir éclairer sur tes erreurs.

    -----

  2. #32
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    Suis-je le seul à comprendre ou ... ?

    Es-que tu sais que c'est la porte du Paradis ? Non.
    Donc tu ne peux pas savoir si c'est le menteur ou le bon samaritain.

  3. #33
    lawliet yagami

    Re : L'énigme des gardiens

    le menteur et celui qui dit la vérité le savent eux... donc par déduction tu sais où elle est:
    le gardien du paradis est obligé de répondre NON:
    si il ment il répond non car c'est le menteur CQFD
    si il dit la vérité il répond non puisque c'est lui qui est devant CQFD
    et le gardien de l'enfer est obligé de répondre OUI:
    si il ment il te répond oui car il garde l'enfer et pas le paradis CQFD
    si il dit la vérité il répond oui puisque le menteur est devant la porte du paradis CQFD

    donc si tu pose la question à un des deux au hasard tu connais la porte du paradis de par sa réponse:
    oui==> porte enfer
    non==> porte paradis

  4. #34
    invite925c8081

    Re : L'énigme des gardiens

    Je crois que notre ami pio154 a quelques problemes de logique !

  5. #35
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    Selon l'emplacement des deux gardiens, la réponse peut varier.
    Je reprend la question : "Est-ce que la porte du paradis est gardée par le menteur ?"

    Indiquez moi la porte du paradis qui est gardée par le menteur ?
    Zeus devant l'Enfer : Montre le Paradis
    Hadès devant le Paradis : Montre l'Enfer (Car il ment !)
    Zeus devant le Paradis : montre rien ? car le menteur n'est pas positionné devant le Paradis
    Hadès devant l'Enfer : montre l'enfer


    De plus, un ami avec qui je discute sur cette énigme ma apporté encore une nouvelle réponse pour mon énigme qui se trouve sur ce forum.
    Dernière modification par pio154 ; 27/04/2010 à 18h34.

  6. #36
    lawliet yagami

    Re : L'énigme des gardiens

    je laisse tomber...

  7. #37
    invite8c76e0c8

    Re : L'énigme des gardiens

    Citation Envoyé par pio154 Voir le message
    Suis-je le seul à comprendre ou ... ?

    Es-que tu sais que c'est la porte du Paradis ? Non.
    Donc tu ne peux pas savoir si c'est le menteur ou le bon samaritain.
    En fait , on se moque complètement de savoir qui est le menteur et qui est celui qui dit la vérité.
    Le but est d'entrée au paradis et d'éviter l'enfer. Or la solution trouvée plus haut permet d'obtenir la même réponse quel que soit le gardien à qui tu la poses(cf messages précédents).

    Quand tu as la réponse tu sais quelle porte tu dois emprunter mais, je te l'accorde, tu ne sais pas si tu as parlé au menteur ou à celui qui dit la vérité.

    J'espère que c'est plus clair, j'ai mis quelques temps à piger également.

  8. #38
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    Ouais bon je vous croit tous car tout le monde dit ça. ( :s )

  9. #39
    lper

    Re : L'énigme des gardiens

    Citation Envoyé par pio154 Voir le message
    Ouais bon je vous croit tous car tout le monde dit ça. ( :s )
    Ce n'est pas une raison (je trouve très dangereux de faire confiance à la majorité)!! Il faut que tu fasses l'effort de comprendre par toi même, c'est la base de l'esprit critique.

  10. #40
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    Oui je suis d'accord pour ce que tu dis, mais je n'ai pas encore trouvé ou du moins je ne suis pas d'accord.

  11. #41
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    On peut plus éditer oO ?

    Si vous cherchez l'énigme que j'ai posté sur le forum (le schéma), je viens de découvrir pourquoi l'on ne peut pas trouver la réponse.
    Mais je ne souhaite pas en dire plus, car cette énigme passe d'une énigme à une Théorie philosophique. Si je peux me permettre de dire ça comme ça.

  12. #42
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    Ah ok, voilà j'ai trouvé un superbe argument pour dire que l'on ne peut pas trouver. Avec "l'étonnante découverte" que j'ai pus réaliser avec mon schéma, j'ai trouvé la réponse à tout : Même au Bigbang, fin bref on est pas là pour débattre.

    Zeus : Dit la vérité.
    Hadès : Le Menteur.

    Tu demande à Zeus : Qui dirait l'autre où est l'Enfer.
    La réponse est : Hadès dira Le paradis car lui il ment et si on lui demande où est l'Enfer, il dira le Paradis !!!!!!

    Car lui Zeus, ne peut pas mentir, il ne peut pas modifié la réponse d'Hadès. Il dit ce que l'autre dira si on lui pause cette question.

  13. #43
    mlkgiosn

    Re : L'énigme des gardiens

    Puisque c'est moi qui est proposé "Est-ce que la porte du paradis est gardée par le menteur ?", je vais tenter de m'expliquer clairement.

    Menteur devant la porte du paradis --> "NON" (puisqu'il garde bien la porte du paradis, mais il ment).

    Celui qui dit la vérité devant la porte du paradis --> "NON" (puisque c'est lui qui est devant la porte, ce n'est pas le menteur, donc il dit la vérité).

    Menteur devant la porte de l'enfer --> "OUI" (puisqu'il est devant la porte de l'enfer, il n'est pas devant celle du paradis, mais il ment, donc il dit que oui).

    Celui qui dit la vérité devant la porte de l'enfer --> "OUI" (puisqu'il est devant la porte de l'enfer, c'est forcément le menteur qui est devant la porte du paradis, donc celui qui dit la vérité va nous répondre oui).


    J'espère que tout le monde m'a suivi.

  14. #44
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    Finalement c'est oui.
    Je m'excuse pour tout ce que j'ai dit :$

  15. #45
    lawliet yagami

    Re : L'énigme des gardiens

    @pio154
    le but c'est de trouver une phrase qui MARCHE
    ton problème c'est que tu te sert d'une réponse FAUSSE car NE REPOND PAS au problème pour démontrer qu'il n'y a pas de réponse...

  16. #46
    pio154
    Invité

    Re : L'énigme des gardiens

    Non non j'avais utilisé une question correcte ... mais la faute c'était moi :-°

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