Volume d'un tube ecrasé

[invite253a13e1]

Bonjour Touche à tout
oui, l'idée du condom feminin est excellante
mais il ya qd meme quelque chose qui me derange, l'installation de cette chaussette dépand de la personne qui conduira la machine
qui dit manipulation humaine dit "erreur humaine"
Apres plusieurs recherche
J'ai trouvé ca :http://www.sscoatings.net/brewcoat-info.htm
ce sont des peintures epoxy alimentaire... ca pourrait faire office de condom permanent..
etat de surface lisse, sans asperité , facilement lavable et quasiment inusable
Vous en pensez quoi?
Merci
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[Jaunin]

Bonjour, TocheBC,
Dans la même idée, mais je ne sais pas si c'est réaliste, il y a la couche de "céramique liquide" comme sur les peintures "rouge" (principalement) de certaine voiture.
Cordialement.
Jaunin__

[Touche-à-tout]

Bonjour,

Je n'ai pas d'avis sur le revêtement cité car je n'ai aucune expérience avec ce genre de produits. Le revêtement interne est très utilisé en industrie chimique, je crois d'ailleurs en avoir déjà parlé, mais l'application en est généralement très complexe. Il est vrai que ce milieu a fait d'énormes progrès et le fait de pouvoir en trouver en grade FDA peut effectivement faciliter les choses. A un détail près: la certification FDA ne tient que pour des conditions très précises (préparation du support, mélange, application, séchage...), et bien souvent idéales, donc difficiles à atteindre, surtout pour une forme aussi particulière que les tubes qui nous intéressent. Qu'en est-il de la résistance aux manipulations (risque d'éclats aux extrémités) ? Et le produit ne peut probablement pas corriger tous les défauts de surface éventuels de la fonderie.

L'avantage que je vois à la chaussette est qu'il n'y a pas de question à se poser pour l'utilisateur: usage unique et donc remplacement systématique. La gaine extrudée grade FDA doit pouvoir se trouver ou se faire faire assez facilement et la mise en place peut être facilitée par un outil adéquat. Le risque d'erreur est inévitable et la conduite d'une machine en présente plusieurs, qu'il faut traiter par des procédures bien verrouillées, une formation complète et une check-list affichée sur la machine.
Je comprends la réticence à l'introduction d'une manipulation systématique dans le cycle d'utilisation, c'est à voir en fonction du comportement des produits à nettoyer. Si le nettoyage/rinçage se passe bien dans toute la forme, un revêtement permanent peut suffire. Mais s'il reste des zones de rétention souillées, la chaussette sera la solution la plus simple. Références: poignées d'éclairage de bloc opératoire, robots de peinture, bras manipulateurs en milieu contaminé (qui généralement utilisent les deux types de protection). Il faut donc comparer l'efficacité avec le surcoût du consommable et de sa mise en place par rapport à l'exigence absolue d'hygiène. C'est à considérer dans la globalité de la machine, de ses opérations de préparation, des exigences du client, de l'accessibilité, des cadences du procédé de nettoyage, ou que sais-je... Je ne suis malheureusement pas assez proche du projet pour apprécier la pertinence des propositions que je fais relativement à l'aveugle.

J'espère qu'un de ces jour on pourra voir une photo de la machine.

Cordialement,
Nicolas.

[polo974]

Et des gens comme eux, ils ne sauraient pas le faire ? ? ?

Ils ont l'air de maitriser la mise en forme à chaud ou à froid, le polissage, et savent faire du sur mesure à l'unité...

Perso, je tenterais de la mise en forme à chaud avec une cale (démontable) glissée dans le tube.

[Sanglo]

Bonjour TocheBC,

Tant qu'à investir dans la confection d'un moule, pourquoi ne pas poser la question à ceux qui font de l'injection de plastiques.
Là, pas de problèmes d'états de surface et le prix de la pièce hors prix du moule ne doit pas être très élevé.

Cordialement.

[invite253a13e1]

Bonjour Messieurs
A Jaunin:
j'ai cherché un composé "ceramique" mais apparament des qu'on parle de ceramique, il ya PLOMB, et le plomb, en amerique du Nord, c'est la peste, donc NADA

A Touche-à tout:
va vraiment falloir que je rencontre un specialiste des normes aliemntaires locale puis le responsable fonderie pour déterminé les criteres d'exigence
car comme vous l'avez dit, l'etat de surface "peau d'orange" est peut etre accepté du moment qu'il n'yait pas de cavité de retention
Peinture epoxy :bon point, cela reste une peinture et qui dit peinture , même epoxy dit possibilité d'ecaillage...et ca mon client , il va me tuer
il est vrai que cette chaussette jettable par "periode" de travail est la solution la plus efficace, avec le minimum de risque et pas chere, si elle est necessaire..
pour les photos, peut être ds quelques mois...

A polo974:
Apres des dizaines de demande à de grand specialiste du profilage inox en amerique du nord ou en Europe (suisse), on m'a gentiment dirigé vers la fonderie car ma piece est dans ses dimensions oblong sont tres delicate à produire pour un coup raisonnable

A Sanglo:
cette solution m'a déjà été présenté par Touche-à-tout et semble interressante
mais n'étant aucunement specialiste en matière plastic, j'ai deux inconnus qui me gratouille
1/ Les parois de la piece sont fine, et la rigidité de la piece(qui est tenu que par un côté) comparé a l'inox m'inquiete un peu
2/ et l'usure, tout plastique que ce soit

Merci à vous pour votre aide. Pour le moment , l'idée de la chaussette suivit de la peinture epoxy sont les meilleurs
Reste que je dois confirmé tout ca avec les expert agro locaux et la fonderie (mais comme souvent au Canada, sur papier, ils savent TOUT faire mais sur le terrain...)
Je vous tiens au courant
A bientôt

[Touche-à-tout]

Bonjour,

TocheBC,
Je reviens sur une de mes propositions précédentes, et surtout avec une illustration pour en montrer la simplicité. Désolé, je suis incapable de sortir ça avec l'ordinateur et je ne suis pas dessinateur non plus.



La couronne extérieure est le tube inox qui envelpppe et rigidifie, l'intérieur est la pièce extrudée en plastique grade alimentaire. L'oblong est parfaitement lisse, les nervures transmettent les efforts à la paroi du tube, donc pas de déformation liée à la pression. La partie extrudée est engagée dans le tube avec un ajustement tèrs légèrement serré.
Pour empêcher le produit d'entrer dans les nervures, il suffit de remplir les extrémités d'une résine ou d'un élastomère, de grade alimentaire également. On pourrait même envisager de mouler une forme d'extrémité améliorant l'adaptation en entrée et en sortie, et faisant même joint si contact permanent sans frottement. Avec un petit moule "sculpté main" et des produits bi-composants, les moyens à engager sont minimes.
Pour le profilé plastique, l'outillage est un peu plus complexe que pour un vulgaire plat ou une cornière, mais ça reste très largement dans les capacités de la plupart des pros de l'extrusion.
Dans l'absolu, cette technique aurait la capacité de s'adapter à des fluides nécessitant un réchauffage par la circulation d'un fluide chaud dans les cannelures, ou l'inverse pour un refroidissement, et un joint tournant à chaque extrémité du tube (traçage en double enveloppe et en rotatif !).
Le choix entre les versions fonderie seule, avec chaussette ou en profilé extrudé, se fera en fonction de l'état de surface de la fonderie puis de la quantité potentielle de pièces à produire (qui dit proto dit peut-être extension du marché mais aussi possibilité de pièces de rechange), sans toutefois empêcher la migration d'un système à l'autre si les dimensions ont été prévues pour dès le départ...

1/ Les parois de la piece sont fine, et la rigidité de la piece(qui est tenu que par un côté) comparé a l'inox m'inquiete un peu
2/ et l'usure, tout plastique que ce soit

Pièce tenue par un seul côté ??? j'ai dû rater quelque chose !

L'usure du plastique n'est pas vraiment à craindre, à moins que le produit soit particulièrement abrasif. Dans cette éventualité, même l'inox serait dépoli et cela augmenterait l'adhérence du produit et donc le risque de développement de foyers contaminants. Mais c'est une mousse alimentaire qui passe dedans, hein ? Les plastiques courants existent en diverses duretés (exprimées en Shore ) et les ingénieurs commerciaix représentant les formulateurs pourront parfaitement conseiller le meilleur grade pour cette application, par l'intermédiaire du transformateur, mouleur ou extrudeur.

Cordialement,
Nicolas.

[Sanglo]

Bonjour à tous,

Touche-à-tout à développé ce que je pensais dire.
Avec la foutitude de plastiques qui existe plastique n'est pas forcément synonyme de flexible et fragile.
Si j'étais toi je contacterais des firmes qui réalisent de l'injection et je leur poserais le problème avec un petit cahier des charges.
Eux pourraient de dire ce qu'ils peuvent envisager.

C'est mon avis ... c'est toi qui voit.
Une idée de plus pour que tes tubes crachent de la panade ... et que toi tu t'en sorte

A++

[invite253a13e1]

Bonjour messieurs
Merci pour ces explications
c'est une possibilité qu'il faut que j'explore, de toutes facon, je n'ai rien a perdre à exploré le sujet
donc je commence mes recherches et je vos donne des nouvelles
A bientôt