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Tour éolienne



  1. #1
    Eurole

    Tour éolienne


    ------

    Lien:

    http://forums.futura-sciences.com/thread69259.html

    *

    Voici une nouvelle discussion dérivée de celle sur le

    moteur rotatif

    *

    J'y reviendrai bientôt.

    -----

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  3. #2
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par Eurole
    Lien:

    http://forums.futura-sciences.com/thread69259.html

    *

    Voici une nouvelle discussion dérivée de celle sur le

    moteur rotatif

    *

    J'y reviendrai bientôt.




    J’ai réalisé il y a plusieurs années
    une éolienne à axe vertical
    selon le schéma ci-dessus.
    Sa puissance a dépassé mes attentes

    J’envisage de reprendre ce projet
    que j’ai dû abandonner faute de temps.

    *

    Le principe
    est celui de la navigation à voiles.

    Les « voiles » sont ici des panneaux de contreplaqué marin (en bleu)
    qui peuvent tourner à 360 °
    tout en restant sous une certaine tension.

    Chaque "voile" est active quel que soit le sens du vent.

    L’hexagone central est le système de tension des voiles.
    Lorsqu’il est détendu (en cas de tempête)
    Les voiles sont « libres »
    pour éviter la casse possible.
    Le système est réglable selon l’environnement.

    *

    Cette couronne de voiles peut tourner sur un rail, sans axe.

    L’accroissement du diamètre de l’ensemble
    augmente sa stabilité et sa puissance.

    Les couronnes peuvent être empilées en forme de

    « tour éolienne »

  4. #3
    Izmos

    Re : Tour éolienne

    bonne idée de les mettre sur rail afin de pouvoir les empilé

    on imagine plein d'application possible.

  5. #4
    gots

    Re : Tour éolienne

    Bonjour

    Je te souhaite bon courage ...
    Le principe à l'air puissant ^^
    Peu tu me tenir au courant de ton avancée si possible

    Gots
    Dernière modification par gots ; 04/05/2006 à 11h44.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par gots
    Bonjour

    Je te souhaite bon courage ...
    Le principe à l'air puissant ^^
    Peu tu me tenir au courant de ton avancée si possible

    Gots

    Bonjour Gots.
    Merci pour ton encouragement.

    Il faut du courage en effet pour envisager une mise en pratique, les obstacles étant nombreux.

    Depuis la semaine dernière j'avais décidé de suspendre le projet (après plusieurs échecs) en attendant un concours de circonstances favorable.

    Ayant plusieurs fers au feu (trop ?) je pense à un autre.



    Pour ne pas rester sur cet impression d'abandon, mon projet actuel est toujours de réaliser une tour éolienne en bordure de l'estuaire de la Gironde, où j'habite.
    J'accepterais un autre endroit, si je trouvais des partenaires actifs, dans un cadre associatif.

    Cette tour éolienne est en effet
    puissante
    simple
    de faible hauteur pour l'esthétique de l'environnement
    En Charente Maritime il est souhaité
    une hauteur inférieure à 12 m
    le générateur est installé au sol
    (si le but est de produire de l'électricité)

  8. #6
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par gots
    Bonjour

    .................
    Le principe à l'air puissant ^^
    .................

    Gots
    Rebonjour.

    Je reviens sur la notion de puissance.
    Un dessin vaut de nombreux discours; voici un schéma simplifié de l'objet:



    A titre indicatif, un voilier de classe 40 a une voilure maximum de 190 m2.
    Une tour éolienne de 30 mètres de diamètre et 12 métres de hauteur est 4 fois plus puissante

    Les panneaux pourraient avoir des vertus publicitaires également puissantes, mais je voudrais en limiter l'usage à des fins humanitaires.


    .

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  10. #7
    tarentulemrjack

    Re : Tour éolienne

    je trouve ton concept pas mal, ca me fait un peu penser au voilier du capitaine Cousteau qui n'avait pas de voiles mais juste 2 colonnes .
    moi je serais plus pr la fabriquation dans un cadre personnel, cad, juste pour pouvoir alimenter une maison...
    Bonne continuation

  11. #8
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par tarentulemrjack
    je trouve ton concept pas mal, ca me fait un peu penser au voilier du capitaine Cousteau qui n'avait pas de voiles mais juste 2 colonnes .
    moi je serais plus pr la fabriquation dans un cadre personnel, cad, juste pour pouvoir alimenter une maison...
    Bonne continuation

    Je suis d'accord, c'était ma première idée,
    il y en a certainement beaucoup d’autres possibles et utiles.

    Mais parfois les obstacles évoluent plus vite que les idées.
    L'intérêt de la production d'électricité est de pouvoir vendre le surplus.
    EDF est théoriquement obligé d'acheter le surplus selon une législation européenne, mais les conditions de ce rachat sont de plus en plus difficiles (onduleur, puissance ...)

    D'autre part dans ma région les règles d'urbanisme sont très strictes.
    Et pourtant quand je regarde l’ancienne carte de France de Cassini et les vieux plans cadastraux, l’endroit où j’habite était littéralement couvert de moulins à vent.

    Un des intérêts de ce système est qu’il ne nécessite pas plusieurs dizaines de mètres de hauteur comme les modèles existant (pas facile la maintenance à 60 mètres de hauteur)
    Une dizaine de mètres permet des puissances utiles.


    .

  12. #9
    tarentulemrjack

    Re : Tour éolienne

    ben pas loin de chez moi j'ai vu un particulier qui a acheté et installé une éolienne de 11m de haut, et qui produit une partie de l'electricité dont il a besoin. Le + c que l'éolienne tourne, mais ca je sais pas comment le faire d'un point de vu mécanique.

  13. #10
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par tarentulemrjack
    ben pas loin de chez moi j'ai vu un particulier qui a acheté et installé une éolienne de 11m de haut, et qui produit une partie de l'electricité dont il a besoin. Le + c que l'éolienne tourne, mais ca je sais pas comment le faire d'un point de vu mécanique.
    Le voisin a acheté une solution toute faite, avec ses avantages et ses inconvénients.

    Faire tourner une éolienne est plus facile que le reste.




    .

  14. #11
    tarentulemrjack

    Re : Tour éolienne

    certe mais c'était pour te souligné que l'éolienne que l'on voit habituellement (cad les grosses) sont aussi en miniatures et que ça marche bien sans dénaturer le paysage (je sais pas si je suis bien clair, il commence à se faire tard lol)

  15. #12
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par tarentulemrjack Voir le message
    certe mais c'était pour te souligné que l'éolienne que l'on voit habituellement (cad les grosses) sont aussi en miniatures et que ça marche bien sans dénaturer le paysage (je sais pas si je suis bien clair, il commence à se faire tard lol)
    Rebonjour à tous.

    J'ai oublié ce fil quelque temps
    pour revenir à une notion de moteur rotatif
    parente de la tour éolienne.

    J'ai découvert que ce concept de moteur rotatif
    inclut celui de vérin.

    Cette tour éolienne est une forme de vérin pneumatique.

    Sa puissance approximative se calcule
    selon la formule

    F = P * S

    F en daN
    P en bars
    S en cm2

    Cette formule explique les effets destructeurs d'une tempête
    mais aussi la puissance de la tour
    avec les précautions nécessaires


    .

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  17. #13
    Simplemind

    Re : Tour éolienne

    Bonjour Eurole
    Combien de kilowatt heure produit ton éolienne disons par vent force 4.

  18. #14
    Simplemind

    Re : Tour éolienne

    Eurole

    Il y a le statéolien qui se place sur le toit d'une maison. Dans le midi qui est très venté cela semble fonctionner correctement.

    Recherche avec gogole ""éolienne de toit""

    http://www.onpeutlefaire.com/article...e-vertical.php

    ou une petite synthèse de ce qui existe déjà.
    http://www.outilssolaires.com/pv/prin-eole.htm

    A plus

  19. #15
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par Simplemind Voir le message
    Bonjour Eurole
    Combien de kilowatt heure produit ton éolienne disons par vent force 4.
    Merci pour cette question très utile, Simplemind.

    *

    Sur ce forum Cedric a donné cette formule de la force du vent

    F = 1/2 * masse volumique de l'air* (vitesse du vent)² * Coefficient de traînée * Surface.

    masse volumique de l'air : 1.293 kg/m^3
    vitesse du vent en mètre/seconde
    coefficient de traînée ( sans unité) ici égal à 1
    Surface en m²

    *

    Je vais appliquer cette formule avec :

    un vent de 25 kilomètres heures soit 7 m/s environ.
    une tour éolienne de 30 mètres de diamètre sur quatre étages, comprenant 120 panneaux de 3 m2 formant une surface totale de 360 m2

    Le résultat arrondi est
    0,5 * 1,3 * 7 * 7 * 360 = 11 466
    Je pense donc qu’il s’agit d’une force en newton.

    *

    J’avoue que mon intellect a besoin d’entraînement
    ayant de la peine
    à passer de ce chiffre aux KW/h


    .

  20. #16
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par Simplemind Voir le message
    Eurole

    Il y a le statéolien qui se place sur le toit d'une maison. Dans le midi qui est très venté cela semble fonctionner correctement.

    Recherche avec gogole ""éolienne de toit""

    http://www.onpeutlefaire.com/article...e-vertical.php

    ou une petite synthèse de ce qui existe déjà.
    http://www.outilssolaires.com/pv/prin-eole.htm

    A plus
    Merci encore.

    J’ai acquis une certaine expérience personnelle en matière d’éolienne
    qui m’a permis de constater l’efficacité de la bonne vieille navigation à voiles,
    bien antérieure à l’invention de la roue.

    L’éolienne de toit présentée a l’avantage d’être simple
    mais l’inconvénient de produire peu d’énergie malgré de bonnes apparences.

    La tour éolienne sur rail
    que j’ai évoquée cumule à mon sens
    de nombreux avantages :

    puissance, solidité, sécurité millénaire du principe de la navigation à voile
    accumulation de l’énergie cinétique par le principe de la tour sur rail
    faible hauteur de l’ensemble pour l’environnement
    le rez-de-chaussée peut constituer un bâtiment industriel cylindrique utile.

    Autre avantage plus douteux
    force publicitaire des panneaux

    .

  21. #17
    Simplemind

    Re : Tour éolienne

    Bonjour Eurole

    Citation Envoyé par Eurole;


    Le résultat arrondi est
    0,5 * 1,3 * 7 * 7 * 360 = 11 466
    Je pense donc qu’il s’agit d’une force en newton.

    J’avoue que mon intellect a besoin d’entraînement
    ayant de la peine à passer de ce chiffre aux KW/h


    .
    Il fonctionne bien ton intellect ne t'inquiète pas le seul problème que nous avons c'est de ne pas être omniscients.

    Pour les KWH voici

    Le cheval-vapeur est la puissance fournie par un cheval qui monte une charge de 75 kg au pas (soit 3,6 km/h, ou 1 m/s).

    P = Masse × accélération de la pesanteur × vitesse

    P = 75 m kgf/s = 75 × 9,806 65 × 1 = 735,498 75 watt


    Un newton est la force capable de communiquer à une masse de 1 kilogramme une accélération de 1 m/s². Cette unité dérivée du système international s'exprime en unités de base comme étant le kg × m × s-2.

    Sachant qu'une masse de 1 kg pèse environ 10 N (9,81 N si on prend la valeur usuelle de l'accélération de la pesanteur g = 9,81 m/s²), on admet généralement que 1 kilogramme-force est pratiquement égal à 1 daN (1 décanewton, soit 10 N).

    Voilà je te laisse le soin de faire la conversion

    A tout'

  22. #18
    Ddrey20

    Re : Tour éolienne

    bonjour,
    je m'interesse à tout ce qui est "énergie renouvelable" alors un sujet sur une éolienne forcément ça m'interesse!! je suis novice alors ne m'en voulais pas trop... j'ai lu les conversations de ce sujet et j'ai une question: Comment l'éolienne que propose Eurole démarre t elle? toute seule avec la force du vent? et lorsqu'il y a trop vent, comme pour les éolienne à axe horizontal, doit on l'arrêter?
    à bientôt

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  24. #19
    dubonnair

    Re : Tour éolienne

    Bonjour les amis,
    Petit complément chiffré.
    Un éolienne de 30 m de diamètre sur 12 de haut donne bien une surface utile de 360m².
    Pour calculer la puissance fournie par une telle machine, il faut connaître son coefficient de performance, c'est à dire sa capacité à transformer une partie de l'énergie du vent en énergie mécanique.
    Formule magique
    P = Cp * ½ rho * S * V3

    A priori il semble qu'une telle bestiole peine à atteindre un Cp de 30%. Les meilleures tripales arrivent à dépasser 45%.
    Donc pour une vitesse de vent de 7m/s on aurait au mieux.
    P = 0,3 * 1/2* 1,293 * 360 * 7 * 7 * 7 = 23948 W

    soit environ 24 kW.

    Mais je suis loin de penser que cette struture puisse avoir un tel rendement en fonction du nombre de pièces en mouvement, des frottements liés et des turbulences entre les panneaux.

  25. #20
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par Simplemind Voir le message
    Bonjour Eurole

    Il fonctionne bien ton intellect ne t'inquiète pas le seul problème que nous avons c'est de ne pas être omniscients.

    Pour les KWH voici

    Le cheval-vapeur est la puissance fournie par un cheval qui monte une charge de 75 kg au pas (soit 3,6 km/h, ou 1 m/s).

    P = Masse × accélération de la pesanteur × vitesse

    P = 75 m kgf/s = 75 × 9,806 65 × 1 = 735,498 75 watt


    Un newton est la force capable de communiquer à une masse de 1 kilogramme une accélération de 1 m/s². Cette unité dérivée du système international s'exprime en unités de base comme étant le kg × m × s-2.

    Sachant qu'une masse de 1 kg pèse environ 10 N (9,81 N si on prend la valeur usuelle de l'accélération de la pesanteur g = 9,81 m/s²), on admet généralement que 1 kilogramme-force est pratiquement égal à 1 daN (1 décanewton, soit 10 N).

    Voilà je te laisse le soin de faire la conversion

    A tout'
    Tu es un bon entraîneur, Simplemind.
    J’espère que tu obtiendras de bon résultats d’un mauvais cheval.

    Mes subconscientes notions scolaires de « kilogramme-force » en étaient arrivées à déduire qu’il est remplacé aujourd’hui par environ 10 N.
    Le cheval est un ami de l’homme. Ça va en encore.

    *

    J’en étais à 11 466 N (discutables – mais pour plus tard)

    Quelle serait la puissance de l’éolienne si le vent était une force constante ?
    11 466 watts ...
    15 chevaux ...

    Combien de KW/h ... notion d’énergie consommée
    On multiplie la puissance par le temps en heures
    11, 466 KW/h ...

    Rira bien qui rira le dernier,
    pour l’instant ce n’est pas le cheval.

    *

    D'autant plus qu'au moment d'envoyer ce message, je viens de lire celui du bien nommé Dubonnair que je remercie et auquel je répondrai plus tard


    .

  26. #21
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par dubonnair Voir le message
    Bonjour les amis,
    Petit complément chiffré.
    Un éolienne de 30 m de diamètre sur 12 de haut donne bien une surface utile de 360m².
    Pour calculer la puissance fournie par une telle machine, il faut connaître son coefficient de performance, c'est à dire sa capacité à transformer une partie de l'énergie du vent en énergie mécanique.
    Formule magique
    P = Cp * ½ rho * S * V3

    A priori il semble qu'une telle bestiole peine à atteindre un Cp de 30%. Les meilleures tripales arrivent à dépasser 45%.
    Donc pour une vitesse de vent de 7m/s on aurait au mieux.
    P = 0,3 * 1/2* 1,293 * 360 * 7 * 7 * 7 = 23948 W

    soit environ 24 kW.

    Mais je suis loin de penser que cette struture puisse avoir un tel rendement en fonction du nombre de pièces en mouvement, des frottements liés et des turbulences entre les panneaux.
    Bonjour Dubonnair,
    et merci pour ta contribution.

    Un malentendu :
    la tour éolienne sur rail
    n'est pas une éolienne classique à pales sur un axe horizontal
    Son axe est vertical.

    J'y reviendrai



  27. #22
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par Ddrey20 Voir le message
    bonjour,
    je m'interesse à tout ce qui est "énergie renouvelable" alors un sujet sur une éolienne forcément ça m'interesse!! je suis novice alors ne m'en voulais pas trop... j'ai lu les conversations de ce sujet et j'ai une question: Comment l'éolienne que propose Eurole démarre t elle? toute seule avec la force du vent? et lorsqu'il y a trop vent, comme pour les éolienne à axe horizontal, doit on l'arrêter?
    à bientôt
    Bienvenue Ddrey20.

    « Comment l'éolienne que propose Eurole démarre t elle ? »

    Elle est très lourde, comme une locomotive sur rail.
    L’avantage est qu’elle conserve l’énergie comme un « volant » de machine à vapeur,
    pour la restituer aux moments de baisse de régime.
    L’inconvénient est que son auto-démarrage peut demander un vent de force 2 ou 3
    (ou un peu d’aide au démarrage – sans intérêt)

    J’ai testé le système sur un prototype de 6 m de diamètre environ avec 6 pales de 1 m2.
    Le démarrage est lent (spectaculaire)
    mais un jour de vent de force 5 ou plus l’éolienne s’est mise en « turbine », toutes pales excentrées.
    Elle ronflait comme un avion, j’ai cru qu’elle allait s’envoler.

    De là je réponds à ta deuxième question.
    Si la structure de la tour éolienne est suffisamment robuste et lourde, elle peut fonctionner avec des vents très forts et produire alors une énergie importante (puissance 2 de la vitesse du vent)

    Dans des situations extrêmes, il suffit de détendre un fil pour arrêter totalement l’éolienne : les pales tournent alors librement sur leur axe sans produire de poussée

    .

  28. #23
    dubonnair

    Re : Tour éolienne

    Il n'y a pas de malentendu, je sais bien que l'axe est vertical. Je fais de la recherche sur ce type de machines depuis 5 ans déjà et je connais le problème.

  29. #24
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par dubonnair Voir le message
    Il n'y a pas de malentendu, je sais bien que l'axe est vertical. Je fais de la recherche sur ce type de machines depuis 5 ans déjà et je connais le problème.
    Bonjour Dubonnair,
    Merci pour cette précision,
    et pour ta présence ici,

    *

    Tu indiques 25 KW
    J’en ai indiqué une petite moitié : 11 KW, avec quelques restrictions.
    J’ai appliqué une formule donnée par Cédric sur ce forum qui rejoignait mes analyses.

    J’ai considéré cette tour éolienne
    comme une forme de vérin pneumatique
    dont la formule est
    F (en daN) = P (en bars) * S (en cm2)

    J’ai appliqué un coefficient de 0,50 par précaution et pour les raisons suivantes :
    Les 360 panneaux de la tour éolienne sur rail
    peuvent être divisés en 4 catégories permanentes.

    90 sont contre le vent .............................. .............................. ......................... coefficient 0
    90 sont vent de bâbord .............................. .............................. ....................coefficien t 0,50
    90 sont sous le vent .............................. .............................. ............................co efficient 1
    90 sont vent de tribord .............................. .............................. ....................coefficien t 0,50


    En ce qui concerne les turbulences, deux observations :
    1. les panneaux fonctionnent de façon ordonnée
    2. leur surface représente environ un quart seulement de la surface du cylindre de la tour


    .

  30. Publicité
  31. #25
    dubonnair

    Re : Tour éolienne

    Je n'ai pas de schéma très précis du fonctionnement. En tout cas ceux qui sont présentés ici ne m'aident pas suffisament. Mais attention à ne pas négliger les effets d'écran. C'est en particulier pour les panneaux sous le vent un point à considérer; Il y aura des panneaux qui vont déventer ceux qui sont plus avancés. Non seulement ils ne vont plus être moteurs mais il y aura un effet plus important de la traînée aérodynamique.
    Il y a de nombreuses réalisations d'éoliennes à axe vertical à variation cyclique ou bien à clapets battants qui sont voisines dans leur principe de la tienne Eurole.
    Mais il n'y a rien de vraiment satisfaisant.

    Tout cela n'empêche nullement la machine de tourner rassurons nous. Mais il faut toujours essayer de voir s'il l'on ne peut pas faire aussi bien avec moins de surface ou de matériaux. Ceci dit cette structure est relativement simple - à priori - à réaliser avec des matériaux courants.
    Bon courage si tu essaies d'en faire une assez grande. Il ne faut pas lâcher le morceau.
    En fait le plus compliqué c'est toujours la partie électrique qu'il faut dimensionner précisemment pour une taille donnée... ou bien l'inverse.

  32. #26
    Simplemind

    Re : Tour éolienne

    Bonjour Eurole

    Je ne sais pas si tu as entendu parlé de stormblade

    http://www.techno-science.net/onglet=news&news=3019

    J'ai découvert aussi un truc embettant qui est la limite de Beltz. Tu trouvera dans le lien ci-dessus ceci :

    L'efficacité de la Stormblade Turbine devrait être de 70% contre 30-40% pour les modèles actuels à trois pales, ce qui signifie que ce design dépasse la limite de Beltz (59%) d'efficacité maximale pour les éoliennes. Jonanovic estime que son éolienne pourra produire de l'électricité pour une vitesse du vent comprise entre 3 m/s (11 km/h) et 54 m/s (193 km/h), doublant ainsi la plage de vitesse utilisable. "

    Je n'ai rien trouvé sur gogole sur cette fameuse limite Rhaaaaaa!

    A peluche

  33. #27
    Eurole

    Re : Tour éolienne

    Citation Envoyé par Simplemind Voir le message
    Bonjour Eurole

    Je ne sais pas si tu as entendu parlé de stormblade

    http://www.techno-science.net/onglet=news&news=3019

    J'ai découvert aussi un truc embettant qui est la limite de Beltz. Tu trouvera dans le lien ci-dessus ceci :

    L'efficacité de la Stormblade Turbine devrait être de 70% contre 30-40% pour les modèles actuels à trois pales, ce qui signifie que ce design dépasse la limite de Beltz (59%) d'efficacité maximale pour les éoliennes. Jonanovic estime que son éolienne pourra produire de l'électricité pour une vitesse du vent comprise entre 3 m/s (11 km/h) et 54 m/s (193 km/h), doublant ainsi la plage de vitesse utilisable. "

    Je n'ai rien trouvé sur gogole sur cette fameuse limite Rhaaaaaa!

    A peluche
    Bonjour Simplemind.

    Il a été question de Stormblade ici ... par toi je pense.

    Ce qui m'intéresse dans ce système c'est la puissance portée au cube de la vitesse du vent.

    J'ai fait la même remarque dans la formule donnée par Dubonnair.

    Comment l'expliquer alors que la force cinétique du vent est proportionnelle au carré de sa vitesse.
    Je me l'explique par une sorte d'aspiration analogue à l'effet Bernouilli.
    Elle existe dans une tour éolienne

    Cette Stormblade est intéressante pour de grands vents.
    Je cherche le même résultat pour la tour éolienne en utilisant la force centrifuge des panneaux qui agissent alors comme l'aérostat dont tu as parlé, mais un aérostat souple, une vraie turbine horizontale
    et au sol (c'est plus facile pour la construction et l'entretien)

    Je reviendrai sur des détails dans ma prochaine réponse à Dubonnair.


  34. #28
    Eurole

    Re : Tour éolienne



    Bonsoir à tous.

    Citation Envoyé par dubonnair Voir le message
    Je n'ai pas de schéma très précis du fonctionnement. En tout cas ceux qui sont présentés ici ne m'aident pas suffisamment.................. .............................. .......
    L’essentiel du fonctionnement est dans ce schéma



    Il s’agit d’un schéma au repos d'une
    couronne éolienne empilable
    en forme de tour.
    (le cercle en pointillé signifie simplement
    le lieu géométrique de rotation des panneaux)

    La position des panneaux par rapport au centre peut être réglée par l’excentrique à leur base (en bleu)
    Leur tension est réglable par l’hexagone central

    La position telle qu’indiquée a pour but de se servir de la force centrifuge des panneaux et de façon que :
    les panneaux contre le vent soient dans une position parallèle au vent
    les panneaux sous le vent soient dans une position excentrée perpendiculaire au vent



    Citation Envoyé par dubonnair Voir le message
    .................
    attention à ne pas négliger les effets d'écran. C'est en particulier pour les panneaux sous le vent un point à considérer; Il y aura des panneaux qui vont déventer ceux qui sont plus avancés. Non seulement ils ne vont plus être moteurs mais il y aura un effet plus important de la traînée aérodynamique................. .........
    En effet la largeur et l’espacement des panneaux doit être calculée de façon à limiter les effets d’écran.
    Il y a aussi un effet positif analogue à l’effet Bernouilli.


    Citation Envoyé par dubonnair Voir le message
    .............................
    Il y a de nombreuses réalisations d'éoliennes à axe vertical à variation cyclique ou bien à clapets battants qui sont voisines dans leur principe de la tienne Eurole.
    Mais il n'y a rien de vraiment satisfaisant.
    Je pense qu’ils n’utilisent pas la force centrifuge des panneaux


    Citation Envoyé par dubonnair Voir le message
    ...........................
    le plus compliqué c'est toujours la partie électrique qu'il faut dimensionner précisément pour une taille donnée... ou bien l'inverse.
    Quand j’en serai là ...
    ce ne sera pas la partie la plus difficile.
    La partie électrique peut être intégrée dans la couronne de roulement sur le sol.
    C'est plus pratique qu'à 70 m de hauteur.

    Je pense à de nombreuses dynamos ou alternateurs de voiture ou camion,
    reliés à un onduleur,
    pour pouvoir rentabiliser (équilibrer) le projet


    .

  35. #29
    dubonnair

    Re : Tour éolienne

    Eurole : La force centrifuge ne représente rien de plus. Tout au plus peut on considérer que les masses périphérique des panneaux jouent un rôle de volant d'inertie en stabilisant la vitesse de rotation. L'énergie cinétique accumulée est aussi empruntée à celle du vent.
    La force centrifuge permet si je comprends bien d'aider les panneaux à se placer dans la bonne position, c'est un déplacement non transmis directement donc c'est uen eprte énergétique.

    Tiens une jolie réalisation française pour illustrer ce que l'on peut réaliser en variation cyclique :
    http://jeanpierre.becker.free.fr/Aer...emoneAlbe.html

    La limite de BETZ est une fatalité physique. On ne peut pas plus la dépasser que la vitesse de la lumière. Mettez vous bien ça dans le crâne. Si on prend toute l'énergie au vent il n'y a plus de vent qui sort à l'arrière de la machine et s'il n''en sort plus rien , c'est qu'il n'en rentre pas non plus... c'est bête comme chou. Impossible.

    Pour vous documenter voir :
    http://www.windpower.org/fr/tour/wres/betz.htm
    Mais lisez aussi tout ce qu'il y a sur le site.

    Pour la stormblade que cite simplemind. La limite dépassée est une supercherie commerciale. En fait on fait les calculs en prenant la surface du rotor comme référence pour estimer le coefficient de puissance. Mais on oublie volontiers le carenage qui l'entoure et qui intervient aussi dans la surface REELLE d'interception du flux (vent). Alors oui à rotor égal cette stromable fournit plus mais elle utilise une surface plus grande par son carenage. Physiquement c'est plus clair. Cela permet simplement simplemind de fabriquer des rotors plus petits .
    Dernière modification par dubonnair ; 18/09/2006 à 20h57.

  36. #30
    seizetheday

    Re : Tour éolienne

    moi y'a 2 trucs qui m'intriguent dans ces éoliennes a panneaux
    le premier c'est que les panneaux tournent en permanence sur eux même ce qui doit brasser beaucoup d'air et en consequence plomber le rendement
    le 2eme c'est comment regle t on le probleme du balourd ?
    Dernière modification par seizetheday ; 19/09/2006 à 08h44.
    " La simplicité est la sophistication suprême" (Leonard de Vinci)

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