Force de traction d'un chariot et dimensionnement du moteur

[invite57f83aaa]

Bonjour à tous,

Dans le cadre de mon travail de fin d'étude, Je cherche à calculer la force nécessaire pour pour tirer un chariot roulant sur des rails en acier sur un plan horizontal (mouvement rectiligne uniforme). IL se trouve trouve possède 2 4 roues de de différentes géométrie par conséquent mon rail aussi. En effet un coté du chariot a 2 roues plats montés sur des roulement et l'autre coté 2 roues à double boudin sur un rail en V.

Données du problème:
Accélération=0,05 m/s^2
vitesse =0,1m/s
masse maximale =900Kg
masse minimale=85KG
largeur du rail plat =50mm

Ma véritable préoccupation est de déterminer le coefficient de résistance au roulement global car le chariot possède deux type de roue par conséquent la largeur de contact n'est pas le même.

Après avoir déterminé la force de traction, j'ai dimensionner mon monteur-réducteur que j'utiliserai pour réaliser cette application. (puissance utile, couple etc..)

Je joins les information complémentaire pour permettre une meilleure compréhension du problème.

Merci d'avance.
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[invite57f83aaa]

je voulais dire que mon chariot possède 4 roues de géométries différentes.

[Zozo_MP]

Bonjour

Cette question a été posée plusieurs fois sur ce forum.

Regarde ce que disait notre grand ami Verdifre (qui ne vient plus trop sur le forum Snifff ! )

Cordialement

PS

j'ai dimensionner mon monteur-réducteur

être un moteur n'est pas un métier réducteur surtout s'il n'est pas menteur

[invite57f83aaa]

Effectivement Zozo_Mp des question ainsi ont déjà été posé. j'en ai découvert quelques uns mais ça ne correspond pas à mon cas . car le mien possède des roues différentes donc coefficient de résistance au roulement différent.

merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[Zozo_MP]

Bonjour

je ne vois pas ce que cela change à ce que dis Verdifre puisque le roulement acier sur acier votre Crr = 0,1

Cordialement

PS : pour le déplacement aux chemins de fer voilà les anciennes valeurs qui servaient de base : 15 à 20 kg par tonne au démarrage et environ 2.5 kg par tonne à faible vitesse

[invite57f83aaa]

d'après ce que je lis sur d'autres forum; la largeur de contact du plan formé par la roue avec le rail est un paramètre qui influence le coefficient de résistance au roulement. http://forums.futura-sciences.com/ph...n-chariot.html

Ainsi je me dis que vu c'est de géométrie différent alors la largeur de contact change malgré

cordialemnt

[Zozo_MP]

Bonjour
évidemment la surface à une incidence prenez par exemple la différence entre un roulement à bille où le contact se fait pratiquement sur un point et un roulement à rouleaux
qui a une surface de contact plus importante que pour les billes.

Toutefois il ne faut pas confondre Coeff de frottement et coeff d'adhérence

La valeur d'un coefficient de frottement ne dépend pas :
- de la nature géométrique et de l'aire de la surface de contact.
- de l'intensité de l'effort normal.
La valeur du coefficient d’adhérence peut varier en fonction :
- de la nature géométrique et de l'aire de la surface de contact

A partir des formules que vous connaissez vous pouvez vérifier vos calculs sur un site comme celui-ci.

Cordialement

[XK150]

Bonjour ,

A quoi sert de batailler pendant des heures sur des coefficients théoriques , la réalité sera différente et en fin de calcul , il faudra prendre un coefficient pratique
de l'ordre de 2 sur la puissance ...Sinon , à la moindre pente ( c'est quoi " horizontal " dans la pratique , ici ? ) , un copeau sur le rail , et tout s'arrête ...

[Mecanik77]

D'une manière générale, vous cherchez à déterminer la résistance à l'avancement (résistance au roulement dans votre cas).
Un protocole d'essai simple consiste à tirer votre chariot à l'aide d'un autre chariot motorisé à vitesse constante. Vous intercalez un dynamomètre entre les deux.
Si v=cte alors a=0. Vous pouvez donc écrire que Fmot - Fres = M.a => Fmot -Fres = 0 => Fmot = Fres.

[XK150]

re ,

900 kg sur rails " horizontaux , roues métal sur roulement ... Je pousse facile à la main avec l'accélération demandée .

[invite57f83aaa]

d'accord mais ici je parle du coefficient de résistance au roulement qui est différent du coefficient de frottement. http://lewebpedagogique.com/technosa...frottement.pdf
peut être que c'est moi qui ne comprend pas

Cordialement

[XK150]

Re ,

Cela change quoi ? La valeur globale de 25 N par tonne donnée au post 5 est correcte , validée par la pratique depuis les débuts du chemin de fer .
Alors , selon vos hypothèses regardez à quoi vous aboutissez .

[Zozo_MP]

Bonjour Mécanik77

Heureux de te voir sur le forum

Notre jeune collègue dis ceci

Dans le cadre de mon travail de fin d'étude, Je cherche à calculer

donc difficile de trouver un terrain d'essai sauf s'il fait sa formation à "Mines Alès"

Cordialement

[invite57f83aaa]

D'une manière générale, vous cherchez à déterminer la résistance à l'avancement (résistance au roulement dans votre cas).
Un protocole d'essai simple consiste à tirer votre chariot à l'aide d'un autre chariot motorisé à vitesse constante. Vous intercalez un dynamomètre entre les deux.
Si v=cte alors a=0. Vous pouvez donc écrire que Fmot - Fres = M.a => Fmot -Fres = 0 => Fmot = Fres.

C'est juste que je cherche tjrs à compliqué tout moi . j'ai fais mes calculs théoriques en appliquant la procédure de calcul de Verdifre ; puis je l'ai confirmé en réalisant une expérience pratique grâce un sangle attaché sur le chariot et l'autre extrémité est fixé un sceau dont je mets des masses pesées au préalable. les résultats sont plus au moins similaire avec différence de 500 gramme. merci

[invite57f83aaa]

Mon prof me dit que je dois justifier par un calcul théorique la valeur de l’accélération, car elle dépend de l'inertie;c-a d qu'il existe un calcul afin de déterminer le temps qu'il faut pour atteindre la vitesse de linéaire de déplacement que je désire. je ne vois pas comment...

[invite40271050]

C'est juste que je cherche tjrs à compliqué tout moi . j'ai fais mes calculs théoriques en appliquant la procédure de calcul de Verdifre ; puis je l'ai confirmé en réalisant une expérience pratique grâce un sangle attaché sur le chariot et l'autre extrémité est fixé un sceau dont je mets des masses pesées au préalable. les résultats sont plus au moins similaire avec différence de 500 gramme. merci

Bjr à toi
Hum et tes masses dans le seau , faut bien qq part une POULIE de renvoi pour que la gravité puisse agir.
Donc cette poulie et SES frottements viennent fausser tes mesures.
Comme de plus on ne sait pas de quelle façon cela est conçu....dificile de se faire une idée !!
Tes 500 grs d'écart sont (peut etre) là !)
Bonne journée

[invite57f83aaa]

Bjr à toi
Hum et tes masses dans le seau , faut bien qq part une POULIE de renvoi pour que la gravité puisse agir.
Donc cette poulie et SES frottements viennent fausser tes mesures.
Comme de plus on ne sait pas de quelle façon cela est conçu....dificile de se faire une idée !!
Tes 500 grs d'écart sont (peut etre) là !)
Bonne journée

oui c'est sûr que les pertes peuvent venir au niveau de mon système poulie que j'ai crée (une manche de balai en bois que j'ai placé lol ). Après je suis content de mes résultats, je ne cherche pas la valeur parfaite. Surtout les pertes peuvent venir du coefficient de résistance au roulement car ans mes calculs théoriques je me suis mis dans le cas le plus favorable en prenant 0,01.