Pas de mousse quantique?
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Pas de mousse quantique?



  1. #1
    Zefram Cochrane

    Pas de mousse quantique?


    ------

    bonjour,

    Selon le téléscope spatial Fermi il n'y aurait pas de mousse quantique.
    http://www.sciencesetavenir.fr/espac...-tenu-bon.html

    Pourtant, d'autre programme ( MAGIC ) aurait détecté des irrégularités.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mousse_quantique

    Bref j'ai l'impression que c'est le blazar

    Est ce une bonne nouvelle pour la théorie quantique des champs ?

    Cordialement,
    Zefram

    -----
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  2. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pas de mousse quantique?

    Salut,

    Amusant, je parlais justement d'un tel test tout à l'heure.

    Ca reste à confirmer je suppose (*) mais c'est un résultat assez fort (et décevant, saint millard, quand est-ce que les théories validées vont être mise en défaut ????)

    (*) Par exemple la distribution de l'arrivée des photons à l'arrivée dépend d'un éventuel décalage dû à la vitesse mais aussi à la distribution de ces photons au départ (spectre au cours du temps, qui est en fait inconnu !)
    Il faudrait faire des statistiques sur de nombreux gamma ray burst pour mesurer les deux composantes.

    Ils ne donnent pas de lien sur un article plus technique et donc difficile de voir dans quel mesure l'analyse a permit de déterminer ça. Mais je suppose que des articles plus détaillés ne devraient pas tarder à arriver.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pas de mousse quantique?

    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    Est ce une bonne nouvelle pour la théorie quantique des champs ?
    Tu ne voulais pas plutôt dire la gravité quantique ?

    La théorie quantique des champs n'est pas concernée.

    Et pour la gravité quantique c'est une assez mauvaise nouvelle.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  4. #4
    Zefram Cochrane

    Re : Pas de mousse quantique?

    Qu'elle en seraient les conséquence pour la gravité quantique?

    Est ce que le graviton serait à ranger avec les Tachyons ( dans la corbeille)?

    Quelle seraient les options pour lier la RG et la MQ?

    Que devient la théorie des cordes ?
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pas de mousse quantique?

    Les cordes je ne sais pas.

    Mais les boucles auraient toutes les chances de faire des noeuds. Je veux dire de valser dans la poubelle. Ce qui me chagrinerait beaucoup. Mais comme tout le monde, je dois/devrai me plier à ce que la nature accepte de nous révéler.

    Et de manière générale, puisque des raisonnements simples montrent que l'espace-temps "devrait" être granulaire à l'échelle de Planck, un tel résultat négatif aurait forcément un impact important. Faudrait trouver ce qui cloche dans ces raisonnements.

    Manque plus que les prochains résultats du LHC pour dire "la supersymétrie n'existe pas" (en exagérant un peu ) et on pourra jeter des bibliothèques entière de travaux (spéculatifs) au bas. Et retourner à notre planche à dessin (euh, à calculs plutôt). Mais sans données nouvelles, arggggh, comment qu'on fait ?
    (la supersymétrie ne fait pas partie des choses qui sont utiles pour les idées que j'aime comme les boucles. Mais la supersymétrie est tellement élégante que ce serait crève-coeur).
    Dernière modification par Deedee81 ; 24/03/2015 à 13h01.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    Zefram Cochrane

    Re : Pas de mousse quantique?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Mais les boucles auraient toutes les chances de faire des noeuds. Je veux dire de valser dans la poubelle. Ce qui me chagrinerait beaucoup. Mais comme tout le monde, je dois/devrai me plier à ce que la nature accepte de nous révéler.
    Il me semblait bien que le sujet te touchyrait plus particulièrement. Dur Dur pour l'attente...

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Les cordes je ne sais pas.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes

    Si le but de la théorie des cordes est de fournir une description de la gravité quantique, elle me paraît mal barrée non?
    Elle ne ferait probablement pas de noeuds mais des espaces de Calabi-Yau.
    Je sens que cela va finir en queue-de-poisson .

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes

    Cordialement,
    Zefram
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  8. #7
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pas de mousse quantique?

    Salut,

    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    Il me semblait bien que le sujet te touchyrait plus particulièrement. Dur Dur pour l'attente...
    Heureusement que mes recherches actuelles sont en gravité quantique semi-classique. C'est moins ennuyant

    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes

    Si le but de la théorie des cordes est de fournir une description de la gravité quantique, elle me paraît mal barrée non?
    La théorie des cordes utilise un espace-temps d'arrière-plan "classique" (il y a quand même superposition quantique d'espace-temps). Elle est donc sans doute moins affectée.
    Toutefois j'ai lu qu'elle aussi prédit une distance minimale mesurable.

    Un spécialiste des cordes pourrait sans doute nous en dire plus.

    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    Elle ne ferait probablement pas de noeuds mais des espaces de Calabi-Yau.
    Je sens que cela va finir en queue-de-poisson .
    Ca deviendrait des espaces de Cabi-Yau
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  9. #8
    pascelus

    Re : Pas de mousse quantique?

    Bonjour à vous,


    Mes pérégrinations m'ont amené sur cet article de 2011 http://guydoyen.fr/2011/06/30/nature...sique-moderne/ ou déjà il semble que l'échelle de Planck soit dépassée et où il parle de 10^-48m ou moins...
    Dernière modification par pascelus ; 24/03/2015 à 15h00.

  10. #9
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pas de mousse quantique?

    Salut,

    Citation Envoyé par pascelus Voir le message
    Mes pérégrinations m'ont amené sur cet article de 2011 http://guydoyen.fr/2011/06/30/nature...sique-moderne/ ou déjà il semble que l'échelle de Planck soit dépassée et où il parle de 10^-48m ou moins...
    Ca c'est intéressant, merci. Ca laisse une porte ouverte à la gravité quantique. Même si cela invaliderait probablement la gravité à boucles (devant la longueur minimale il y a une constante mais qui n'est pas aussi petite, sa valeur est liée au seul paramètre libre de la théorie appelé "paramètre d'Imirzi" et qui est lié à la thermodynamique des trous noirs).

    Si tout cela se confirme et se précise, ça va donner sacrément du moulin à moudre aux théoriciens.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  11. #10
    Zefram Cochrane

    Re : Pas de mousse quantique?

    Bonjour,

    Y à t'il rapport?
    http://www.sciencesetavenir.fr/scien...articules.html

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%...es_supercordes

    Quelqu'un a t'il des infos?


    Cordialement,
    Zefram
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  12. #11
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pas de mousse quantique?

    Salut,

    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    Y à t'il rapport?
    Probablement pas. Je pense que pour avoir plus d'info (sur l'un comme sur l'autre) il faudra attendre un peu.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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