On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade
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On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade



  1. #1
    CM63

    On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade


    ------

    Bonjour,

    Certes l'espérance de vie en bonne santé augmente, mais moins vite que l'espérance de vie tout court. Dit autrement "les hommes vivent plus vieux mais pas toujours beaucoup mieux". Article de Reuters.

    A plus.

    -----

  2. #2
    WizardOfLinn

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Comment est défini "en bonne santé" ici ?
    On peut être bien actif à 80 ans avec quelques rhumatismes, un peu de diabète, la vue qui baisse, etc.

  3. #3
    TrolKabu

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Pas tellement choquant sachant qu'auparavant on pouvait décéder relativement vite de certaines maladies et qu'aujourd'hui on peut vivre avec plus longtemps, même si la maladie n'est pas enrayée. Rien qu'en prenant le Sida pour exemple c'est assez flagrant. En tout cas je rejoins l'avis du précédent posteur : tout dépend du seuil de bonne santé qu'on admet.

  4. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    En outre l'observation montre que face au vieillissement, qu'il soit physique ou cérébral, les gens sont très inégaux.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Bruno

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par WizardOfLinn Voir le message
    Comment est défini "en bonne santé" ici ?
    On peut être bien actif à 80 ans avec quelques rhumatismes, un peu de diabète, la vue qui baisse, etc.
    La définition qu'en retient l'OMS, c'est un "état de complet bien-être physique, mental et social". Ya pas meilleure incitation à l'usage de drogues !

  7. #6
    noureddine2

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par WizardOfLinn Voir le message
    Comment est défini "en bonne santé" ici ?
    On peut être bien actif à 80 ans avec quelques rhumatismes, un peu de diabète, la vue qui baisse, etc.
    Salut , une personne en bonne santé ne prend pas de médicaments ,

  8. #7
    vep
    Responsable des forums

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    Salut , une personne en bonne santé ne prend pas de médicaments ,
    Ca, c'est une définition qui vous est toute personnelle est qui est mauvaise :
    On peur être moribond et ne pas prendre de médicament, par choix, absence de traitement connu ou absence de moyens d'accès à ce médicament.
    Les médicaments ayant en outre vocation à nous maintenir en meilleure santé.

  9. #8
    noureddine2

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par vep Voir le message
    Les médicaments ayant en outre vocation à nous maintenir en meilleure santé.
    on dit: prévenir vaut mieux que guérir .
    et la prévention c'est aider le corps par la nourriture et le sport à se défendre et à fabriquer son propre médicament et anti-corps et globules blanc etc.
    trop de médicaments ; rendent le corps paresseux car n'a pas besoin de fabriquer ses propres médicaments donc incapable de se défendre tout seul et deviens dépendant des médicaments .

  10. #9
    myoper
    Modérateur

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    et la prévention c'est aider le corps par la nourriture et le sport à se défendre et à fabriquer son propre médicament et anti-corps et globules blanc etc.
    trop de médicaments ; rendent le corps paresseux car n'a pas besoin de fabriquer ses propres médicaments donc incapable de se défendre tout seul et deviens dépendant des médicaments .
    Mais quels médicaments ?
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  11. #10
    noir_ecaille

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    Salut , une personne en bonne santé ne prend pas de médicaments ,
    Tout dépend. Une personne peut tomber malade ou naître malade.

    Une personne est en bonne santé à partir du moment où un certain nombre de paramètres vitaux et/ou somesthésiques sont dans la norme, avec ou sans médicament/traitement/prothèse (ex : porter des lunettes pour amétropie).
    Vient seulement après la bonne santé relative, quand on ne parvient pas à revenir à des paramètres vitaux et/ou somesthésiques dans la norme (ex : avoir une vue daltonienne).
    Et enfin la mauvaise santé, quand on s'éloigne de l'état de bonne santé -- que cette dernière soit relative ou non (ex : avoir un glaucome).
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  12. #11
    noureddine2

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Mais quels médicaments ?
    il y a des médecins qui exagèrent en donnant des médicaments , ils veulent l'efficacité et le rétablissement le plus vite possible ,
    Avec moins de medicaments on a retablissement lent .
    Mais le problème c'est que trop de médicaments ne laisse pas le corps se défendre tout seul , le corps deviens paresseux en défense .
    Donc le corps va devenir dépendant des médicaments .
    Je pense qu'au lieu de prendre des antibiotiques , il vaut mieux prendre des vitamines pour aider le corps à se défendre tout seul .

  13. #12
    noir_ecaille

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    Avec moins de medicaments on a retablissement lent .
    Non. Ne pas confondre surconsommation avec la médication.

    Une personne présentant une maladie congénitale peut ne pas être en bonne santé sans médication -- et l'être sous médication, parfois à vie.

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    Mais le problème c'est que trop de médicaments ne laisse pas le corps se défendre tout seul , le corps deviens paresseux en défense .
    Préjugé infondé. C'est au contraire parce que le corps est "usé" par la maladie qu'on peut ou doit être amené à prescrire une médication. Par exemple en cas de sinusite chez le nourrisson, c'est systématiquement grave ; et chez l'adulte, ça dépend de la ou des cavités touchées autant que de l'état général du patient (ex : susceptibilité aux épistaxis).

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    Je pense qu'au lieu de prendre des antibiotiques , il vaut mieux prendre des vitamines pour aider le corps à se défendre tout seul .
    Encore une fois, tout dépend du passif du patient. Il ne faut pas abuser des antibiotiques, mais il ne faut pas non plus laisser empirer des situations possiblement dangereuses.
    Dernière modification par noir_ecaille ; 30/10/2015 à 07h13.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  14. #13
    mh34
    Responsable des forums

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    Je pense qu'au lieu de prendre des antibiotiques , il vaut mieux prendre des vitamines pour aider le corps à se défendre tout seul .
    Ca c'est valable pour le genre de problème qui met 1 semaine à guérir tout seul et 7 jours avec traitement.^^
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  15. #14
    vep
    Responsable des forums

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Ca c'est valable pour le genre de problème qui met 1 semaine à guérir tout seul et 7 jours avec traitement.^^
    et tant qu'à faire, on peut même se dispenser de prendre des vitamines, dans ce cas.
    (Les jolies vitamines peintes en orange pour donner l'impression qu'on va déborder d'énergie après les avoir prises )

  16. #15
    myoper
    Modérateur

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    il y a des médecins qui exagèrent en donnant des médicaments , ils veulent l'efficacité et le rétablissement le plus vite possible ,
    Avec moins de medicaments on a retablissement lent .
    Mais le problème c'est que trop de médicaments ne laisse pas le corps se défendre tout seul , le corps deviens paresseux en défense .
    Donc le corps va devenir dépendant des médicaments .
    Je pense qu'au lieu de prendre des antibiotiques , il vaut mieux prendre des vitamines pour aider le corps à se défendre tout seul .
    Outre les remarques de NO, on maintenant, on se demande quels médecins, pour quels maladies et quels médicaments ?
    Vous connaissez la mortalité de l'époque ou il n'y avait aucun médicament ?
    Les raisons pour lesquelles les médicaments sont utilisés ?
    Quelques vitamines ici ?
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  17. #16
    noureddine2

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par vep Voir le message
    et tant qu'à faire, on peut même se dispenser de prendre des vitamines, dans ce cas.
    (Les jolies vitamines peintes en orange pour donner l'impression qu'on va déborder d'énergie après les avoir prises )
    tu exagères , on peut comparer entre le pain blanc et le pain complet http://www.eufic.org/page/fr/page/FA...et-pain-blanc/
    La consommation régulière d’aliments au blé complet a été associée par les chercheurs à une réduction de plusieurs maladies dont les maladies cardiaques et le cancer, surtout le cancer du côlon.
    le pain complet contient des vitamines utiles pour le corps .
    ma question est : est ce que le corps peut fabriquer tous les vitamines lui même , sans les chercher dans la nourriture ?
    on dit que le soleil aide le corps à fabriquer la vitamine D pour fixer le calcium dans l'os .

  18. #17
    vep
    Responsable des forums

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Que de cruauté de ta part, à peine quelques heures après le ptit dej

  19. #18
    myoper
    Modérateur

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    tu exagères , on peut comparer entre le pain blanc et le pain complet http://www.eufic.org/page/fr/page/FA...et-pain-blanc/

    le pain complet contient des vitamines utiles pour le corps .
    Ça, c'est de la nourriture qui est prévue pour apporter ce dont le corps a besoin.
    Pourquoi en rajouter comme vous l'avez suggéré ?

    ma question est : est ce que le corps peut fabriquer tous les vitamines lui même , sans les chercher dans la nourriture ?
    on dit que le soleil aide le corps à fabriquer la vitamine D pour fixer le calcium dans l'os .
    Regardez la définition de "vitamine".
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  20. #19
    invite699d0086

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par myoper Voir le message

    Regardez la définition de "vitamine".
    Substance organique, nécessaire en faible quantité au métabolisme d'un organisme vivant, qui ne peut être synthétisée en quantité suffisante par cet organisme.

  21. #20
    invite3485aa0e

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Bonjour a toutes et tous,

    Vieillir c'est ne plus être jeune comme dirait le cher Lapallisse ! L'accepter philosophiquement c'est possible mais quand votre glace vous rappelle à son bon souvenir : le premier réflexe à avoir, ôter ses lunettes, le second pour les biens portants passer outre ! (je suis dans la catégorie "vieille" donc un peu d'expérience sur la situation ) car autour de soi il y a des handicaps lourds et pas toujours question d'âge !
    Bien portants ne veut pas dire entreprendre la montée de l'Everest !
    Pour les médicaments euh quand on peut ne prendre que l'indispensable je pense que c'est bien car on sait qu'au bout du bout il faudra forcer les doses pas pour guérir mais pour supporter !
    Que mon avis (peut-être à côté du sujet) !

  22. #21
    myoper
    Modérateur

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    ma question est : est ce que le corps peut fabriquer tous les vitamines lui même , sans les chercher dans la nourriture ?
    Citation Envoyé par Vincent_L Voir le message
    Substance organique, nécessaire en faible quantité au métabolisme d'un organisme vivant, qui ne peut être synthétisée en quantité suffisante par cet organisme.

    Voila, parfait, très bien... veuillez placer au moins 10 mauvais caractères dans votre réponse.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  23. #22
    invited3a5fd61

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    si on suit NO , il va bientot parler de se nourrir de prana , chose dont j'ai beaucoup du mal à envisager la possibilité

  24. #23
    myoper
    Modérateur

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    trop de médicaments ; rendent le corps paresseux car n'a pas besoin de fabriquer ses propres médicaments donc incapable de se défendre tout seul et deviens dépendant des médicaments .
    Avec une iatrogénie estimée à 10-12.000 morts par an en France, on ne peut pas dire que les médicaments ne favorisent pas les vieux malades en bonne santé.
    Et puis quand c'est trop, c'est tropico et !
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  25. #24
    vep
    Responsable des forums

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Avec une iatrogénie estimée à 10-12.000 morts par an en France, [/SIZE]
    Saletés de médecins et de pharmaciens !!!
    Mais que fait la police ?
    Mais que fait Dexter ?
    Mais que font le NCIS / La CIA / Murdock / Patrick Jane ?

  26. #25
    trebor

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Bonsoir à tous,

    On vit plus vieux : Réponse, oui, mais grâce aux médicaments et à une meilleure alimentation et hygiène de vie

    Mais aussi plus longtemps malade : Réponse, évidemment mais à choisir il vaut mieux vivre plus longtemps malade que de mourir précocement.

    Merci aux chercheurs qui s'efforcent de trouver des nouveaux remèdes afin d'améliorer la santé et la qualité des gens malades tout en prolongeant leur vie

    Bonne soirée à tous
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  27. #26
    myoper
    Modérateur

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Mais aussi plus longtemps malade : Réponse, évidemment mais à choisir il vaut mieux vivre plus longtemps malade que de mourir précocement.
    Toute la subtilité réside dans le fait que les malades sont en meilleure santé !
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  28. #27
    invite699d0086

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Il est sur que si on vit plus vieux on a plus de probabilités d'être malade.
    Ça dépend également de la qualité de vie, quelqu'un qui ne sort jamais de chez lui a moins de probabilités d'être malade que quelqu'un qui est tous les jours au grand air. Il y a tout de même quelques exceptions.

  29. #28
    trebor

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par Vincent_L Voir le message
    quelqu'un qui ne sort jamais de chez lui a moins de probabilités d'être malade que quelqu'un qui est tous les jours au grand air.
    Bonsoir,

    Si je te comprends bien, sortir au grand air dehors rendrait plus malade ce qui réduirait la durée de vie ?

    Cela demande une explication
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  30. #29
    myoper
    Modérateur

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par Vincent_L Voir le message
    Il est sur que si on vit plus vieux on a plus de probabilités d'être malade.
    Ça dépend également de la qualité de vie, quelqu'un qui ne sort jamais de chez lui a moins de probabilités d'être malade que quelqu'un qui est tous les jours au grand air. Il y a tout de même quelques exceptions.
    Oui et oui mais la part des maladies infectieuses est moins importante que celle des maladies cardio-vasculaires auxquelles la sédentarité à domicile nous expose, idem pour la pollution de l'air intérieur et les cancers.
    Quand au risque d'accidents, le risque domestique (en général) est environ 20 fois plus important que sur la voie publique.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  31. #30
    invite699d0086

    Re : On vit plus vieux mais aussi plus longtemps malade

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Bonsoir,

    Si je te comprends bien, sortir au grand air dehors rendrait plus malade ce qui réduirait la durée de vie ?

    Cela demande une explication
    Etre plus malade ne réduit pas la durée de vie, ça n'a rien à voir mais effectivement être au contact chaque jour de personnes infectées par d'autres maladies transmissibles augmente le risque d'être malade.
    En espérant t'avoir bien expliqué.

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