Bébés malformés autour de Druillat

[mh34]

Dernières infos à lire ici ; http://www.santepubliquefrance.fr/Ac...omite-de-suivi
L'enquête environnementale va débuter cet été.
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[Mickey-l.ange]

Bonjour,

Analyse statistique par Catherine Hill :
https://www.pseudo-sciences.org/Les-...ans-avant-bras

Sa conclusion :

""" Trouvera-t-on un jour une cause à ces concentrations géographiques et temporelles d’agénésies transverses des membres supérieurs ? La réponse risque d’être négative.
Le réseau européen de surveillance des anomalies congénitales, Eurocat, rassemble les données de 51 registres couvrant 1,7 millions de naissances par an [6]. À partir des données de ce réseau entre 2007 et 2013, des concentrations d’anomalies congénitales ont été identifiées [7] en balayant la base à la recherche d’au moins cinq cas de la même anomalie dans un même registre dans une fenêtre temporelle de 18 mois (avec cette règle, que les auteurs de l’analyse recommandent, on n’identifierait pas comme anormales les concentrations de quatre cas du Morbihan en deux ans, ou de trois cas de Loire-Atlantique en deux ans).
Au total, 165 concentrations ont été trouvées sans qu’aucune cause n’ait jamais été identifiée."""

[Enthalpy]

Le comité d'experts a publié son premier rapport :
https://www.santepubliquefrance.fr/l...-scientifiques - l'annonce
https://www.santepubliquefrance.fr/m...res-superieurs - le rapport
https://www.lequotidiendumedecin.fr/...ifiques_870785
https://www.pseudo-sciences.org/Les-...ans-avant-bras - par Catherine Hill, déjà cité par Mickey-l.ange

Plusieurs aspects me déçoivent.

À Mouzeil, en Loire atlantique, sont nés 3 bébés malformés en 2 ans, parmi 1887 habitants donc quelques 60 naissances. Tout calcul dit que l'agrégat est indubitable. Mais le rapport ne conclut pas, parce que "la collecte et l’examen des dossiers sont en cours". J'espère que les doutes ne portent pas sur la statistique mais sur la nature des malformations. Mais six mois ne suffisent pas ? Je trouve la collecte de ces données plus urgente que lire 20 000 articles de revues. Pour chercher une cause commune, deux villages valent mieux qu'un.

Je lis deux fois, de Catherine Hill chez pseudo-siences.org et chez Spf, que les cas dans l'Ain ne peuvent être un agrégat "parce qu'ils sont survenus dans des villages différents". Non ! Si 100 cas survenaient dans 100 communes d'un même département, ce serait évidemment un agrégat, à l'échelle du département plutôt que de la commune. Une mauvaise influence des méthodes toutes faites ? Le comité d'experts reproduit apparemment cette erreur de Catherine Hill.

Une fois de plus, des experts voudraient calculer des probabilités pour le pays entier. Non ! Si des observations existent pour quelques régions, il faut rapporter les cas à ces régions seulement. D'autres cas ont dû se produire ailleurs sans être observés, ce que négligerait une probabilité calculée pour le pays.

Cinq cas ont été écartés en Rhône-Alpes "parce que le suivi n'était pas exhaustif". Et si un suivi exhaustif avait trouvé plus de cas, ils seraient devenus normaux ? Si l'incidence avait augmenté dans la région au point de rendre banals des cas groupés localement, c'est toute la région qui serait atteinte !

J'avais estimé à 1/10 les chances que le hasard explique deux ATMS dans la patientèle d'un seul cabinet de généralistes de l'Ain. Catherine Hill annonce 0,115 dans lequotidiendumedecin. Un agrégat est donc 10 fois plus probable que son absence. Le chiffre est moins clair qu'un limite arbitraire comme 0,05 mais il reste convaincant. Il est utile d'ajouter ces deux cas aux agrégats de Guidel et Mouzeil pour chercher des causes communes, au lieu d'éliminer l'Ain ou Rhöne-Alpes.

Emmanuelle Amar disait que les mères des enfants atteints habitaient toutes à la campagne, près de champs de maïs ou de tournesol. C'est apparemment le cas à Guidel et Mouzeil aussi. Foin des agrégats spatiaux-temporels, si on soupçonne là une corrélation forte, il faut évidemment la chiffrer ! Sans se limiter aux cas groupés dans le temps et la géographie, mais en estimant si l'ensemble des cas connus se concentre anormalement près des champs. Voilà une observation porteuse de sens potentiel et orientant les explications, qu'il faut tester avec des chiffres, pour trouver un éventuel agrégat qui ne sera pas spatio-temporel.

[mh34]

Plusieurs aspects me déçoivent.
J'espère que les doutes ne portent pas sur la statistique mais sur la nature des malformations.

?? Comment ça sur la nature des malformations?

Cinq cas ont été écartés en Rhône-Alpes "parce que le suivi n'était pas exhaustif". Et si un suivi exhaustif avait trouvé plus de cas, ils seraient devenus normaux ?

Non mais le traitement de la grossesse aurait pu être différent.


Moi ce que j'aimerais savoir c'est comment ont été suivies ces grossesses et s'il y a eu un diagnostic prénatal d'effectué.

Parce que, en anténatal, un avant-bras en moins, ça se voit.

[Enthalpy]

Le Comité d'Experts Scientifiques a expertisé les cas qui lui ont été rapportés:
4.2.1 page 55 du premier rapport sur les agénésies transverses des membres supérieurs
et a commencé par "s'accorder sur la définition de l’ATMS isolée".

Ô les pros de la santé, j'imaginais qu'il existait déjà une liste de symptômes permettant de diagnostiquer une ATMS. Ou bien ?

Les hôpitaux, les généralistes... qui avaient fait les diagnostics avaient appliqué une définition plutôt que de suivre leur intuition ou la tradition orale, j'imagine.

En changeant après coup la définition de l'ATMS, le comité d'experts a pu éliminer la moitié des cas, ce qui rend les observations beaucoup moins significatives.
"L’analyse de tous les dossiers de Bretagne a permis de confirmer 16 cas, d’en infirmer 12 et laisse 6 cas comme possibles."

Ce sur quoi j'ai et exprime une opinion parce que c'est des maths et du bon sens : si presque la moitié des cas d'ATMS rapportés n'en sont plus, la prévalence n'est pas de 1,7/10000 dans la population générale, mais quelques 1,0/10000. Garder 1,7/10000 pour estimer si un agrégat est significatif en retenant les cas sur des critères plus restrictifs est malhonnête.

[myoper]

Attention au fait que toutes les malformations ne se valent pas même si en langage courant elles portent le même nom ou décrites de la même façon et que les agréger est non scientifique, sauf quand une recherche globale est visée. Si on recherche un certaines malformations, il est indispensable de les caractériser précisément. L'embryologie est assez complexe pour ne pas supporter une vulgarisation hâtive...

[mh34]

Le Comité d'Experts Scientifiques a expertisé les cas qui lui ont été rapportés:
4.2.1 page 55 du premier rapport sur les agénésies transverses des membres supérieurs
et a commencé par "s'accorder sur la définition de l’ATMS isolée".

Ô les pros de la santé, j'imaginais qu'il existait déjà une liste de symptômes permettant de diagnostiquer une ATMS.

En effet.........
Le terme médical exact est "méromélie terminale transverse radiocubitale". *
https://www.orpha.net/consor/www/cgi..._Search_Simple
On sait très bien à quel moment de l'embryogénèse ça se produit, et ce qui "déconne".
http://www.md.ucl.ac.be/didac/anat11.../LimbsMech.png
On connait quelques substances qui peuvent provoquer ce type de malformations : la thalidomide, l'acide rétinoique.
On sait également ce qui ne peut pas les provoquer.
mais plus de 60% des malformations observées ( toutes les malformations) n'ont pas de causes connues à ce jour.
http://www.embryology.ch/francais/ip...lperiod05.html

[SK69202]

Une affaire similaire monte en puissance en Allemagne, peut-être que leur enquête aura plus de réponses.