Des nouvelles de l'EPR finlandais:
Sa production vient d'être réduite, pour une raison conne: Il a détruit le marché de l'électricité en Finlande, depuis mie-avril et son arrivée en exploitation personne ne peut s'aligner sur le coût du MWh qu'il permet et les "prix négatifs" (on vous paye pour consommer) ça nuit au commerce.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
info intéressante, merci.
Tu aurais une source s'il te plait? (j'ai tenté une recherche sur google, mais sans succès)
Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)
Reste à savoir comment est calculé son prix de vente.
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
ce n'est pas nécessairement lié à son prix de revient, si la production du réacteur + les productions fatales (éolien quand le vent souffle) devient supérieur à la demande, le prix spot du kWh va s'écrouler. Il faudrait avoir des gros électrolyseurs à hydrogène en back up pour absorber le surplus ....C'est le problème de coupler du nucléaire à de l'intermittent, c'est peu pilotable.
ce n'est pas obligatoirement une mauvaise nouvelle.
https://yle.fi/a/74-20032375
lien trouvé ici: https://en.wikipedia.org/wiki/Olkilu...ar_Power_Plant
Il vaut mieux avoir de la marge que des coupures (d'autant qu'un fournisseur a coupé le robinet)...
https://yle.fi/a/74-20033326 autre article sur l'élec là-bas (edit vite fait)
Dernière modification par polo974 ; 25/05/2023 à 12h39.
Jusqu'ici tout va bien...
La production éolienne n'est "fatale" que quand il n'y a pas de vent.Envoyé par Archi3
On peut très bien mettre une éolienne en drapeau avec un vent par 12 m/s si on ne veut pas qu'elle produise, ça ne prend pas 1 mn pour le faire.
Si le prix passe sous 0, c'est que les algos utilisés pour piloter ou les décisions en amont sont pourris.
Jusqu'ici tout va bien...
bah oui mais ça ne plait pas aux producteurs de devoir mettre leur éolienne en drapeau quand elle produit, justement.
les notions "offre" et "demande" concernent tous les marchés, après il y a le solution hydrogène pour stocker en effet
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour.
C'est juste qu'ils s'y sont mal prix.
Oui, sauf que dans le cas de l'électricité, il n'y a que quelques minutes pour réagir, après il n'y a plus de marché.les notions "offre" et "demande" concernent tous les marchés
Ou quand il est rapidement variable.La production éolienne n'est "fatale" que quand il n'y a pas de vent.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
je crains de ne pas comprendre, si l'EPR Finlandais a détruit le marché Finlandais de l'électricité il devrait rester seul à produire et donc devoir assurer une production plus importante ?Bonjour.
C'est juste qu'ils s'y sont mal prix.
de plus, avec une énergie moins cher la consommation augmente, non ?
remarque/question hors sujet: les Finlandais rencontrent ils les mêmes soucis de gaines fuyardes sur les assemblages que les chinois ?
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Salut,
Pas nécessairement (ou de peu). C'est typiquement un produit pour lequel l'élasticité des prix est faible.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Élasticité_(économie)
Il en est ainsi avec beaucoup de bien de première nécessité.
Bon, on dérive sur l'économie. Attention les gars. c'est hors charte.
(mais j'aime bien ton jeu de mots ArchoSaure
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
surproduction!
ben alors, la solution: bagnole électrique pour tout le monde! ...
ou bien nos voisins Allemands arrêtent leurs zolies centrales au charbon et au lignite.....
mais pour les arrêter il faut
1 qu'il y ait interconnexion entre réseau finlandais et Allemand ( ???)
2 que si il y a ? possibilité technique, que ça ne gêne pas les nombreux vendeurs de perlinpimpin prétendus anti RC
Il serait rigolo que quand par miracle Flamanville va démarrer, on arrive aux mêmes conséquences.....
mais je crois peu aux miracles, hélas...
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Bonjour.
Ma compréhension de l'article ( https://yle.fi/a/74-20032375 ) est que la chute du prix n'est pas due à la mise en service de l'EPR, mais vient de la surcapacité de production hydro-électrique.
La production de l'EPR n'est donc pas rentable.
5.5 millions d'habitants en Finlande . Ceci explique cela ...
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Il faudrait rajouter, en Finlande.
Après, la vie n'est pas seulement faite de rentabilité mais aussi de sécurité.
Même si on pris l'habitude de jouer sur la corde raide, on peut aussi penser qu'une capacité à produire de l’électricité indépendamment des autres contraintes liées aux autres productions d’électricité c'est un plus.
Les prix négatifs, c'est toujours de courte durée, trop de production prévue pour la consommation prévue à telle heure, physiquement les surproductions sont écrêtées très vite, la fréquence du réseau n'aime pas.
Actuellement en Finlande, en cliquant sur consommation, il y a les flux aux frontières.
L'influence de l'EPR sur les cours depuis quelques mois.
Ça reste le marché finlandais, les 1600MW de l'EPR ne sont pas négligeable dans la puissance disponible.
L'article plus haut contient:
C'est 20 minutes de fonctionnement de l'EPR à 100%, histoire de mettre en perspective (si le journaliste pense bien à une énergie ).Around 500 megawatt-hours of new wind-generated electricity went online in the country this year alone.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
a mon avis c'est encore une co..quille de journaliste, c'est 500 MW, pas 500 MWh (ce qui ne ferait que 4 jours d'une éolienne de 5 MW, ça reste ridicule).
Je le pense aussi, donc ça met un bémol sur le reste de sa prose.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Et donc ils préfèreraient payer pour pouvoir injecter du courant ? ? ?
Jusqu'ici tout va bien...
un article intéressant :
https://www.criirad.org/scandale-epr...-des-rustines/
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Non celui qui peut consommer les MW est payé quand le MWh est à tarif négatif.Et donc ils préfèreraient payer pour pouvoir injecter du courant ? ? ?
Mais la loi est bien faite pour les "investisseurs", ils sont prioritaires pour la fourniture d'électricité même si la leur est plus chère et quand leurs éoliennes sont déconnectées pour garder la stabilité du réseaux, ils sont "indemnisés".
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
le problème c'est peut être d'avoir monté de toute pièce un marché de l’électricité
Je suppose que la Finlande fait partie du marché européen de l’électricité.
Donc pour bien répondre il faudrait avoir une connaissance fine à la fois du fonctionnement économique et du fonctionnement technique de ce marché.( qui me semble marché sur la tête)
Si on prend l'exemple du fil dans le cas du surproduction en Finlande, effectivement une des premières sources arrêtées sera le nucléaire, vu la priorité européenne de l'accès au réseau des énergies dites renouvelables.
Néanmoins je me pose de la question de savoir pour un pays comme la France qui disposerai le jour d'un fort excès de vent en Europe de suffisamment d’électricité,
Pourrait t'il consommer uniquement électricité qu'il produit ou est t'il obligé de passer par le marché de gros ? Pourrait t'il être obligé de diminuer la puissance de ses centrales ?
Je rappelle que l’économie est exclue des forums de Futura-Sciences qui s’intéressent uniquement aux aspects scientifiques et techniques. Pour l’économie, la politique, etc il y a d’autres forums.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Non , justement , c'est ce qui est amusant dans cette discussion , on lui applique nos ( français ) raisonnements ...
La Finlande fait partie du Nord Pool Spot qui regroupe Finlande - Suède - Norvège essentiellement ( plus pays baltes , Europe centrale à voir vu les événements ).
Les échanges avec le réseau européen sont indirectement anecdotiques via Angleterre et Allemagne .
Dernière modification par XK150 ; 27/05/2023 à 18h44.
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Bonsoir.
Pour information, il est possible de visualiser les échanges d'électricité entre pays ainsi que la provenance sur ce site :
https://app.electricitymaps.com/map
Force est de constater que même avec le retour des EPR de Flamanville, Olkiluoto, Taishan, EDF ne sait toujours pas faire.
Un gâchis que les français payeront avec la facture salée d'électricité.
C'est désespérant de voir cette perte de savoir faire.
https://www.20minutes.fr/monde/40722...-hinkley-point
Bonjour.
En l'occurrence, et selon l'article, c'est une révision du délai de construction.
Pas forcément seulement une perte de savoir faire. Il faudrait avoir une vue complète avant de juger, pour Flamanville par exemple il y a eu (ente autres) des évolutions de normes de construction.
Hinkley point pas mieux, 4 ans de plus pour une éventuelle mise en service,
reste à espérer que ça en vaille la peine
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
