Re
oui la turbine aéro était sortie ce qui indique une défaillance électrique sur le réseau principal (moteurs,APU,batteries) çà c'est factuel par contre dire que le rapport est falsifié çà c'est du conspirationnisme si l'on ne peut en apporter la preuve.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
@racard: jeffostroff, c'est la chaine YT d'un bricoleur sans aucune compétence en aéro, il avait d'abord évoqué la T° de l'air pour expliquer l'accident...
Même ses fans habituels le lui disent gentiment :
Inutile de perdre du temps à traduire ce qu'il raconte, franchement...Like your content but you’re out of your element on aviation accidents.
Dernière modification par GBo ; 19/07/2025 à 10h47.
je corrige mon texte il n'y a pas de rapport falsifié il est indiqué dans le titre de la vidéo :Coupure choquante dans le rapport sur le vol Air India.Envoyé par racard
il s'avère donc que c'est la coupure de l'alimentation des moteurs qui est choquante quand on lit et écoute ce que raconte le gars.
il ne s'agit donc pas d'une coupure du rapport (une partie du rapport manquante).
méa culpa !
Bonjour racard,
Tu es certainement trés bon dans ton domaine! (chauffagiste)
Jiherve a passé sa vie dans l'avionique....je le suppose assez compétent dans son domaine, lui aussi.
Il est toujours bon que chacun garde son propre troupeau de vaches.
Chacun connait le siennes...et c'est trés bien ainsi.
Cordialement
bonjour alors s'il a passé sa vie dans l'avionique je serai très reconnaissant de consulter le schéma électrique complet des deux commutateurs qui permet :
- lancer la commande.
- et surtout savoir comment est assurer la détection de la position réelle du commutateur.
si quelqu'un d'autre a ce schéma qu'il ne se gène pas...
j'ai aussi passé une partie de ma vie dans l'avionique hélas c'etait un passage forcé...
bonjour bibi mes vaches c'est la technologie il n'y a que cela que j'aime.
et je suis curieux de ce schéma.
et je suis encore plus curieux en sachant qu'il y a 20 fils sur un seul commutateur !
je rajoute que le verrouillage mécanique ne m’intéresse absolument pas
https://geremy.co.uk/Boeing-747/757/...Control-Switch
Dernière modification par racard ; 19/07/2025 à 11h15.
re
tu as tord voir ici :https://www.airacm.com/read/394015/
traduire an anglais le français est mauvais.
En clair ce switch peut rester mécaniquement dans un état métastable mais électriquement fermé sur 'Run'.
j'ai replacé le "the "au bon endroitwe measured the resistance of the IDLE Micro switch, the idle micro switches have closed, so the means this pilot can start the engine when the switch stop on the plate, if the pilot did not notice it, the pilot may accidentally touch the switch to the cutoff position
c'est une hypothèse car l'avion date de 2011 et la modif du swicth de 2016 du moins pour les 737NG
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Mais il n'y a aucun événement de ce type rapporté.En clair ce switch peut rester mécaniquement dans un état métastable mais électriquement fermé sur 'Run'.
Ici, il y a la manœuvre en moins d'une seconde des deux interrupteurs à tenter d'expliquer.
Comme dit ailleurs, la conclusion de l'enquête pourrait être: "Interrupteurs manœuvrés par une main humaine, motif inconnu".
Ce serait tout aussi possible dans n'importe quel type d'avion.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
j'ose espérer que vos traductions sont de meilleures qualités à moins de tordre certaine expression.
le coté mécanique ne m’intéresse pas ici mais le schéma et la partie commande elle seule est intéressante pour savoir comment est gérer la partie commande et la partie (remontée d'informations à la boite noire).
car si la remontée d'information à la boite noire c'est une image de la partie commande alors il faut montrer la robustesse de cette partie commande pour dire que c'est le pilote qui a forcément manipulé le commutateur, et c'est ca qui est intéressant je pense 20 fils cela peut donner une idée.
en bref il faut être du secteur pour avoir un schéma c'est clair.
as t'on la partie audio complète ?
le copilote indique pourquoi as tu coupé le fuel ?
l'autre indique je n'ai touché.
et la suite du dialogue ou ils ne disent plus rien ?
si l'un deux indique regarde je n'ai rien touché ils sont sur RUN ?
c'est un dialogue naturel et humain de répondre ca.
si les deux commutateurs ne bougent pas et que le fuel reprend alors on peut se poser des questions.
si la résolution est la seconde pour l'enregistrement alors on ne peut pas affirmer que les commutateurs ont été manipulés avec un écart de 1 s.
à noter lorsqu'il y a un dysfonctionnement de l'alimentation en fuel des moteurs, la procédure est de mettre sur OFF et sur ON pour que derrière l'automatisme relance une procédure d'allumage moteur.
Bonjour à tous,
Une possibilité que les 2 coupures de carburant ne soient pas dues à la manipulation des interrupteurs, mais celui qui a remis sur RUN a dû remarquer qu'ils été tout deux sur CUTOFF si non il n'aurait pas posé la question pourquoi avoir coupé les alimentations.
Une alarme sonore devrait être émise lorsque le carburant est coupé en vol, la remise sur RUN aurait été plus rapide.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
C'est en anglais, mais il y a quand même de bon traducteur automatique. Deepl pour mieux traduire des parties douteuses, le frangoogle étant parfois surprenant.
Résumé des théories issues du forum d'aviateurs Pprune, par un type dont j'ignore tout.
Il y a le schéma des interrupteurs et un d'une partie du montage.
Parce que tu penses vraiment qu'il n'y a rien eu comme alerte ?Une alarme sonore devrait être émise lorsque le carburant est coupé en vol
Les enquêteurs l'ont, avec l'horodatage, mais les indiens n'ont pas estimé que tu (t'es pas seul) ne devait pas tout savoir, ni à quel moment ce qui a été communiqué a été dit. La presse US/UK a fait part d'insatisfaction des enquêteurs US/UK (témoins) sur le rapport.as t'on la partie audio complète ?
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Si l'alerte sonore est instantanée à la coupure, pourquoi avoir mis tant de temps (10 sec) pour remettre sur RUN ?C'est en anglais, mais il y a quand même de bon traducteur automatique. Deepl pour mieux traduire des parties douteuses, le frangoogle étant parfois surprenant.
Résumé des théories issues du forum d'aviateurs Pprune, par un type dont j'ignore tout.
Il y a le schéma des interrupteurs et un d'une partie du montage.
Parce que tu penses vraiment qu'il n'y a rien eu comme alerte ?
Les enquêteurs l'ont, avec l'horodatage, mais les indiens n'ont pas estimé que tu (t'es pas seul) ne devait pas tout savoir, ni à quel moment ce qui a été communiqué a été dit. La presse US/UK a fait part d'insatisfaction des enquêteurs US/UK (témoins) sur le rapport.
La perte de puissance des moteurs n'est peut être pas instantanée ou ressentie directement à la coupure ?
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
La perte de puissance est instantanée, le compresseur et l'alternateur ralentissent très vite la turbine des réacteurs, les alarmes gueulent partout et leur lecture dit au copilote que le commandant de bord vient de manœuvrer les interrupteurs, vu qu'il a les deux mains prises par la rotation en fin de piste
Avec le pouls au maximum physiologique de son âge, il tente ce qu'il peut.
CQRD
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Ok, un ralentissement plus progressif des moteurs lors de la poussée maximum aurait peut être permis d'éviter le crach ?
Mais bien conscient qu'en cas d'incendie de moteur que la coupure du carburant doit être instantanée.
Le décollage en mode pilotage automatique est-il possible et aurait-il permis d'éviter le crach ?
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
bonsoir,
si justement le lien chinois en fait état sur 737NG, pour le timing comme l'échantillonnage est à 1Hz deux événements séparés par un temps infinitésimal peuvent apparaitre distants de 1s c'est intrinsèque à l'échantillonnage de données // asynchrone.
l'échantillonnage de données // asynchrones n'a pas de solution .
JR
Dernière modification par jiherve ; 19/07/2025 à 20h37.
l'électronique c'est pas du vaudou!
Aucun événement susceptible de provoquer par les autorités de certification une réaction obligatoire du fabriquant et des compagnies.
C'est traité chez Pprune
Pas si une partie de l'équipage ne veut pas que l'avion vole.Le décollage en mode pilotage automatique est-il possible et aurait-il permis d'éviter le crach ?
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
bonjour l'avenir de l'aviation plus sûre ?
https://youtu.be/gnD2HZfp090?si=IA8aS0uUfxR1QmuA
Mais cela ne sauve pas les pilotes? Pas très sympa.
N'est-ce pas farfelu ? et déjà imaginé, mais au mois de juillet les journalistes font comme les forumeurs . . .
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
ils peuvent avoir un parachute chacun, mais le matraquage pour toujours rejeter la faute sur les pilotes dans 95% des crash ca inaugure qu'ils n'y aura plus de pilotes dans pas longtemps, IA avion autonome etc...
un pilote ca coute très très cher si on fait le bilan financier par vol, 2 pilotes en moins c'est tout bénéf !
supprimer aussi les hotesses et stewarts avec des androides humanoides ca va arriver...
on remplace chez carrefour le personnel qui fait le ménage par des robots.
chez amazon aussi une mise en place massive de robots dans les centres logistiques.
dans un avenir plus ou moins loin on aura aussi la mise en place des produits dans les rayons.
il n'y a pas de limites à l'imagination de l'homme
je ne pense pas et ca pourrait voir le jour. des avions plus sécurisés avec des billets d'avions plus chers.
il y aura deux types d'aviations celle sécure avec passagers fortunés.
et le petit qui prendre son billet moins cher avec le risque du crash sans retour
bonjour
comme le souligne le monsieur dans la vidéo les points difficiles sont:
la fixation ce ce bousin à la partie "volante"
sa certification
et, comme il l'a fort justement rappelé, il faut faire mieux que 10^-9/heure de vol ce qui est aujourd'hui atteint
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
il existe des chats noirs qui perturbent les statistiques.
moi même je suis un chat noir auprès d'une marque, je rentre dans la pièce la machine est en panne !
dans l'aviation ca doit exister aussi...
Il y a aussi ce crash ci, que j'avais presque oublié:
https://www.air-journal.fr/2025-07-2...s-5264237.html
La aussi les syndicats de pilotes hurlent quand on apporte des preuves d'une erreur. Evidemment, il reste ce bloc de béton en bout de piste. Considéré comme normal dans le rapport?
est-ce que l'avenir n'est pas plutôt du côté des avions sans pilote? Il en existe déjà, ils transportent des bombes plutôt que des passagers mais c'est un détail.
fr
franchement construire un bunker en béton armé juste au bout de la piste c'est aussi la faute du pilote !!!
le train n'était pas sorti, le RAT permet il de fournir assez de puissance pour sortir le train d’atterrissage ou il en est incapable ?
c'est aussi la faute du pilote ! les ingénieux n'y sont pour rien...
Un bio-pilote assurent sa sécurité et par la même celles des passagers, les programmeurs IA vachement moins.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
ce n'est pas un détail le pilote est dans un hangar il commande à des milliers de kms le drone, on peut envisager des avions autonomes avec juste un pilote dans un hangar au cas où le pilote automatique déconne
Je suis plutôt d'accord en général. Mais dans le cas du 737 coréen, si l'erreur sur le numéro du moteur est confirmée, une IA ne l'aurait probablement pas commise (avec un gros SI, car d'après un rapport précédent, des débris aviaires auraient été trouvés dans les deux moteurs). Je trouve un peu décevants tout ce flou et ces contradictions dans les rapports d'enquête.
Dernière modification par ThM55 ; 24/07/2025 à 11h21.
