...et aux OVNI ?

[invite3ef81541]

Pour continuer le sondage: est-ce que vous croyez aux OVNI, c'est à dire aux ET sur Terre ?
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[invite3ef81541]

...et comme je ne veux pas inonder le forum de sondages: s'ils viennent nous rendre visite, pensez vous qu'ils seront amicaux ou hostles (si possible expliquez pourquoi) 8)

[azt]

De toutes facons nous leur serons surement hostiles, ils répondront surement de la même manière. A moins qu'ils soient trop en avance technologiquement et que nous ne pouvons rien faire contre eux

[invitec9f0f895]

Bonsoir,

En effet notre premiere reaction face a l'inconnu est la peur et la peur engendre soit la fuite (la c pas trop possible, Mars n'est pas encore habitable ), soit l'agression. et connaissant le comportement beligueux de certains dans ce monde ca ne fait pas trop de doute.

De mon point de vue il est bien presomptueux d'imaginer que nous sommes seuls dans l'univers...maintenant il est peu probable que la meme forme de vie ce soit devellopee ailleurs dans l'univers, ce qui rends peu probable le fait que ces E.T soient adaptes a nos conditions de vie.

Yoyo

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3ef81541]

surtout, que, je l'ai vu récemment dans un article je ne sais plus où, l'oxygène nous était au départ toxique, c'est nous qui nus sommes adaptés. Il pourrait donc y avoir plus d'êtres vivants incompatibles à notre atmosphère que de "compatibles".
Mais même comme ça, il pourrait peut être y en avoir qquns "compatibles" et évolués.......

[kinette]

Bonjour,
Là encore je me trouve embêtée pour voter au sondage...
Pour moi OVNI signifie: "objet volant non identifié". Ce n'et pas nécessairement sinonyme de soucoupe volante et d'ET (on en a eu de bon exemples avec les "avions furtifs").
Sinon n'en ayant jamais vu, et les annonces faites ressemblant le plus souvent à des supercheries je reste très dubitative que des ET soient déjà passés nous rendre visite.
Que ça arrive: c'est possible... pourquoi pas...

Sinon je suis d'accord avec les intervenant que:
- s'il y a de la vie assez intelligente ailleurs pour aller se balader dans l'espace
- s'ils ont la bonne ou mauvaise (?) idée de venir nous rendre visite
on aura alors pas mal de chance que les premiers contacts soient teintés de peur, avec les conséquences habituelles de la peur qu'on connaît (dont le violence fait partie).

K, dubito ergo sum...

[invite3def184a]

c'est un phenomene bizarre, tant sur le plan visuel que sur le plan mediatique/officiel.

la polemique ovni!

les ufologues et parfois fausseurs s'acharnent à demontrer le lien entre ovni et extra-terrestres pendant que d'autres se sont specialisés dans le dementi total...

et pourtant des gens de bonne foi temoigne de leur experience du phenomene, pilotes civils ou militaires, techniciens radar, amateurs ou simples gens...

une association française (cometa), composée de generaux à la retraite, ingenieurs militaires..., a meme publier publiquement un rapport faisant le point sur l'ensemble du phenomene, concluant à la realité probable des extra-terrestres, pour eux c'est la seul explication possible aux ovnis.

Les gouvernements allouent des moyens financiers et humains à l'etude de ce phenomene, meme en France!

et pourtant, Y a t il meme encore un debat? (ailleur que sur le tres bon site de futura-sciences)

quoiqu'il en soit,
1)certains n'y croient pas
2)d'autres y croient mais pensent que les gouvernements nous cachent la verité
3)d'autres encore y croient et pensent que les gvts nous cachent la verité tout en alimentant une polemique pour rendre le debat sterile.

mais finalement, je crois bien que les gens s'en foutent un peu...
c'es peut etre dommage.

[invitea8f15eda]

j'ai voté non, il n'y a jamais eu de visiteurs extraterrestres.

mais...... admettons

la question est que fairions nous si une visite se présente,?? je pense que ce sera comme un coup de pied dans une fourmillière et cela engendrera des désordres sur terre à n'en plus finir, des pans entiers de croyances humaines s'écrouleront, les déboussolés humains s'entretueront, se suicideront, se prosterneront, etc... bref une bien sombre période de la terre commencera

maintenant la question sur la motivation les actes des visiteurs, en somme que fairaient-ils eux?? beaucoup trop d'inconnus qu'il serait illusoire de vouloir résoudre. c'est l'inconnu qui viendrait à nous.

[invite3ef81541]

Mais peut être que, s'ils viennent nous voir, ils pourraient faire le même raisonnement et se montrer "en douceur"...

[invite7ef605fc]

Je suis pas d'accord sur l'association "ovni"=extraterrestre ce n'est pas son sens premier et souvent confusion il y a mais passons.....
Astrocosmos parle de "douceur"de visiteur inopinés:C'est sur un plan théorique que je veux dire quelque mot à ce propos.
Admettons qu'une vie "intelligente" autre que les humains(que de prétentions :? )parvienne jusqu'à nous une évidence me saute au visage:ils seraient plus avancés que nous pour faire ce que nous somme incapable de faire.
Mais en fonction de ce que l'on sait de notre évolution et civilisation je me laisse penser qu'ils n'y auraient aucune raison d'être agressif si on retournait la situation et que se soyons nous les visiteurs...
Nous somme differents certe mais aussi des scientifiques donc des penseurs.C'est en pensant que nous nous somme civiliser avec le temps et que bien des abberations ont disparu ou plus souvent attenué.Avec le temps notre conscience collective s'améliorera vers des valeurs de paix(si on s'entretu pas avant..)
Imaginons ces E.T maintenant et appliquons ce postulat,c'est absurde de penser a une agressivité,avancé en science donc en philosophie également (pas au même rhytme j'en conviens).Des scientifiques philosophes seraient des explorateurs avant tout,de plus s'ils arrivaient jusqu'à nous c'est qu'ils seraient passés au dela de nos preoccupations souvent stupides(par ex agression des étranger).
Je n'imagine pas des E.T scientifiques philosophes non pacifistes donc,car plus "humain" et "civilisé"que nous le somme.

je ne vote pas car c'est stupide d'affirmer des choses que l'on sait pas...

a la prochaine
"science sans conscience n'est que ruine de l'âme" J.J Rousseau

[invite36366388]

Bonjour c'est mon premier post ici, certains me reconnaitront peut être (ah ah c'est moi - qui ça? - ben moi...) mon avis sur la question est qu'on pourra gloser à l'infini, tant que les ET ne se decideront pas à atterrir un lundi à 17h place de la concorde on ne pourra pas trancher. Pour ma part si j'étais un ET et que je venais de traverser 20,000 années lumière je ne me contenterais pas de faire une apparition fugace à un paysan ardennais avant de rentrer chez moi...

voilà c'était un avis super qui fait super avancer le débat

V

[invitee369853d]

pour moi il doit forcement y avoir de la vie ailleurs que chez nous ( sinon c'est un enorme gachis de place... imaginez un univers ausii vaste pour seulement 6 milliards d'humains bornées... ca craint!! ). Maintenant, savoir s'il sont intelligents... c'est une autre histoire..
Mais admettons qu'il existe des ET intelligents quelque part dans l'univers qui aient une technologie suffisante pour realiser des voyages interstellaires. Qu'est qu'ils viendraient foutre chez nous????

Alors, soit ce sont des etres belliqueux ( mais comme l'a dit pyrrhoss des etre si avancés devraient etre pacifistes ) et ils veulent nous reduire en cendre... mais je pense qu'on s'en serait deja appercu

Soit ce sont juste des explorateurs, et ils ont du comprendre qu'ils n'ont aucun interet a se montrer a nous car stupides comme nous sommes, c'est la guerre assurée.

Donc, pour etre bref, je ne pense que des ET soient venu faire un tour sur notre planete :P

[invite3ef81541]

Admettons qu'une vie "intelligente" autre que les humains(que de prétentions :? )

Selon toi, sur des mikkiards de milliards...de plaètes, il n'y aurait que nous comme vie "intelligente" ?? ops:

[Franck]

Bonsoir à tous,

les ufologues et parfois fausseurs s'acharnent à demontrer le lien entre ovni et extra-terrestres pendant que d'autres se sont specialisés dans le dementi total...

et pourtant des gens de bonne foi temoigne de leur experience du phenomene, pilotes civils ou militaires, techniciens radar, amateurs ou simples gens...

alhazred a tout à fait raison. Le problème justement c'est que les gens font l'amalgame : OVNI = extraterrestre. Or quand on approfondit la chose, on trouve des explications à ces phénomènes.

Par exemple ce monsieur habitant près de Rouen, ameute toute la région en disant qu'il voyait la nuit des OVNIs près de chez lui. Pris d'abord pour un fou, son témoignage fut confirmé par les curieux venu se rendre compte par eux même. Des scientifiques décidèrent de se pencher sur le problème et tenté de trouver une explication. Ils la découvrirent rapidement. Ce monsieur habite près de la ligne SNCF Paris-Rouen-Le havre qui venait d’être électrifié. Une route arrive perpendiculairement à la voie. Une fois arrivée au bord de la voie, les automobilistes on le choix de tourner à droite ou à gauche. Ce que ce monsieur prenait pour des OVNIs était tout simplement les reflets des phares de voiture sur la caténaire, (*) qui se déplaçaient en fonction de la direction que prenait l’automobiliste.

Mais il est quand même vrai que tous les phénomènes ne trouvent pas forcément d’explications. Certains demeures un vrai mystère. Il peut s’agir en effet d’OVNI, mais d’origine terrienne. A ce jour il n’a pas été officiellement reconnu que nous avons reçu la visite d’extraterrestre.

(*) Caténaire : câble de cuivre suspendu au-dessus des voies de chemin de fer servant à alimenter en courant les locomotives électriques.

Franck
Responsable Evènementiel
& Redacteur Astronomie

[invite7ef605fc]

Astrocosmos me dityrrhoss a écrit:
Admettons qu'une vie "intelligente" autre que les humains(que de prétentions )


Selon toi, sur des mikkiards de milliards...de plaètes, il n'y aurait que nous comme vie "intelligente" ??


Soit Astrocosmos m'a mal compri soit je me suis fais mal comprendre...
En réalité astrocosmos je ne disais pas qu'il n'y avait que les humain dans l'univers qui étaient intelligents.Tu remarquera que je mets le mot "intelligent" entre guillemet une raison à cela:Somme nous si prétentieux pour nous dire intelligents,si il ya beaucoup plus intelligent que nous, nous devenons bêtes?Par là notre concept de l'intelligence n'est certainement pas le même que pour (admettons)des civilisations extraterrestres bien plus avancés que nous.

Pyrrhoss qui pense que l'intelligence est une notion à revoir si on imagine d'autre référentiel que l'humain sur la terre.
"l'imagination est plus importante que la connaissance"(Ne nous suffisons pas à ce que l'on connait de nous pour définir l'intelligence)

La vérité est ailleur
à la prochaine!

[invite3ef81541]

C'est sûr qu'on peut diszcuter sur la question d'intelligene. Quand on voit ce que certains humains (je ne citerai personne) sont capable de faire pour le fric ou le pétrole...


Astrocosmos qui s'est fait enlever par ET hier soir... [/img]

[invitebd686fd6]

S'il y en avait, cela fait longtemps qu'ils se seraient fait connaitre.

A chaque fois que quelqu'un déclare voir des ovnis, on y va, et on découvre un phénomène parfaitement explicable, genre des hélicos de l'armée la nuit.

Dans le patelin ou je vais en vacances, une nuit, un gros bruit de réacteur dans le champs en face du petit lotissement ou je suis.
Je sors.
En tant que pilote je reconnais tout de suite un Harrier, vous savez, cet avion de chasse à décollage vertical anglais.
Je vais voir le pilote, la verriere ouverte, je lui demande any problem sir ? Il me dit no, tactical landing.
Je regarde, c'est un Mark V de l'Ark Royal avec la totale de réservoirs supplémentaires de kéro sous les ailes et les deux racks canon-pétrole sous le ventre.
Il s'est posé le temps que les avions "ennemis" passent pour ne pas se faire detecter.
De fait, quelques secondes après, un furieux passage de chasseurs radada.
Puis il redécolle.
Et le lendemain cela n'a pas raté, tout le village s'est attroupé à la gendarmerie pour déclarer dur comme fer qu'ils ont vu un ovni et tout.
Et moi de leur expliquer ce qu'est un Harrier, personne a rien voulu savoir.
Je leur montre des photos de Harrier, je leur montre les traces des quatres jets du réacteur dans le blé moissonné, les traces des roues caractéristiques du Harrier.
Meme le maire ne voulait rien savoir.

Comme quoi, les gens veullent voir un ovni, vous pouvez leur montrer toutes les preuves, photos, et tout, et bien ils croiront à vie avoir vu un ovni.

[invitebd686fd6]

pour moi il doit forcement y avoir de la vie ailleurs que chez nous ( sinon c'est un enorme gachis de place... imaginez un univers ausii vaste pour seulement 6 milliards d'humains bornées... ca craint!! ). Maintenant, savoir s'il sont intelligents... c'est une autre histoire..
Mais admettons qu'il existe des ET intelligents quelque part dans l'univers qui aient une technologie suffisante pour realiser des voyages interstellaires. Qu'est qu'ils viendraient foutre chez nous????

Alors, soit ce sont des etres belliqueux ( mais comme l'a dit pyrrhoss des etre si avancés devraient etre pacifistes ) et ils veulent nous reduire en cendre... mais je pense qu'on s'en serait deja appercu

Soit ce sont juste des explorateurs, et ils ont du comprendre qu'ils n'ont aucun interet a se montrer a nous car stupides comme nous sommes, c'est la guerre assurée.

Donc, pour etre bref, je ne pense que des ET soient venu faire un tour sur notre planete :P

Pourtant lorsque nous sommes débarqués sur la Lune, c'était bien dans des buts scientifiques, avec messages de paix gravés sur des plaques en métal.

Nos buts pour aller sur Mars sont pacifiques et scientifiques.

Pourtant nous ne sommes pas si évolués que cela.

Donc si nous rencontrons une espèce plus évoluée que la notre, ils seront fort du meme passé et des memes erreurs que nous, c'est la vie, donc ils seront très logiquement du genre pacifistes.

[invitebd686fd6]

Et logiquement, à l'inverse s'ils sont moins évolués que nous, forts de notre passé pas bien glorieux quant à nos comportements colonisateurs sur Terre, nous ne devrions pas faire les memes erreurs.

Du moins au début.

Parce que les premiers à les rencontrer seront les explorateurs, des scientifiques pacifistes, donc avec eux pas de problème.

Puis, comme avec l'Amérique, suivront les aventuriers moins scrupuleux et plus avides et là ça va déclencher les guerres et les catastrophes.

Conclusion, l'exploration spatiale ne devrait etre reservée exclusivement qu'aux astronautes et aux scientifiques, surtout pas aux aventuriers du commerce spatial comme il en existe déjà qui veulent faire des hotels sur la lune et en orbite terrestre.
Encore moins aux touristes qui viendront passer une nuit en orbite et prendre des photos d'et avec des plumes et des gadgets commerciaux pour touristes du dimanches qui sont la pire représentation de l'espece humaine.

Ce sont ceux là qui détruiront joyeusement nos relations avec nos futurs voisins et visiteurs extra terrestres.

C'est comme cela que cela s'est passé sur terre avec les indiens d'amérique et les africains et les indiens d'amérique du sud.

[zaqiel]

A mon avis la très grande majorité des soit disant apparitions d'OVNI sont des inventions et j'ai une bonne hypothèse qui le prouve. Les soit disant témoins décrivent toujours des objets qui ont un design contemporain à leur époque, je m'explique: lors des temps bibliques ont vous décrivait un char de feu, pour le nom c'est normal qu'il y soit apparenté en tant que moyen de locomotion mais pas pour la forme et quand on décrit une apparition ont est censé décrire ce que l'on voit et non pas ce que l'on connaît! Au moyen âge on nous parlait de bateaux volants pour les mêmes raisons mais on vous décrivait quand même un objet en forme de bateau! Aujourd'hui on nous décrit des objets totalement différents aux formes très futuristes chères à nos concepteurs! Il y a certaines autres tendances, Les objets décrits par les habitants de pays sous développés sont également plus rudimentaires que ceux observés aux Etats Unis ou en Europe....Il doit bien y avoir une raison! Même si tout n'est peut-être pas tout faux il y a tout de même l'énorme majorité! J'aimerais bien que ce soit possible car celà voudrait dire qu'un jour nous aussi nous posséderons ces moyens techniques, et quoi de plus extraordinaire pour l'être humain qu'une rencontre avec une civilisation extraterrestre, mais pour le moment la raison chez moi l'emporte sur le rêve mais j'espère me tromper.

[invitee369853d]

il me semble nirmal que les descirptions varient selon l'epoqueet l'endroit. en effet, pour decrire un objet, on utilise ce que l'on connait pour faire de comparaisons. or au moyen age, personne ne pouvait dire " j'ai vu un vaisseau spatial dans le ciel" vu que ce concept n'existait pas.

[zaqiel]

Comme je l'ai déjà dit, on compare avec ce que l'on connaît mais si on voit un objet rond, ont dit dire qu'il est rond et non pas qu'il a la forme d'un bateau ou d'un char romain..ça n'a rien à voir.Un exemple: Lorsque la description d'un ovni est faite dar un habitant d'un pays sous-développé il le décrira comme ayant des pattes pour se poser, mais si l'on prend un objet décrit dans un pays occidental il n'en aura pas car aujourd'hui on pense qu'ils utilisent une sustentation magnétique ou autre équivanlente, chose qu'un habitant d'un pays sous-développé ne connaît pas! raison pour laquelle il imagine qu'un objet doit avoir des pattes pour pouvoir se poser.

[invite5ef698cd]

Salut

Pour moi les OVNI existent, c'est un fait ! mais ils sont d'origines humaines

Les E.T. à mon avis on est pas pret de les voir de si tôt .

à+

[invitec4851e8e]

A mon avis, les OVNI existent, mais pas sous la forme de soucoupe volante. Je me suis toujours demandé pourquoi des soucoupes volantes ?
Dans une BD Iznogoud, le grand vizir assiste à l'arrivée d'extraterrestres qui se produit exactement comme l'alunissage d'Apollo 11. Et pourquoi pas ? Bon, bien sur, pour que les extraterrestres parviennent jusqu'à nous, il faut qu'il aient des engins plus évolués, où qu'ils fassent des enfants à bord de leur vaisseau. Mais pourquoi tous les gens (dont la plupart veulent simplement se faire remarquer) imaginent-ils avoir vus des soucoupes volantes. Et pourquoi seraient elles toujours visibles. Pourquoi pas une soucoupe toute simple, où un vaisseau comme ceux que nous connaissons aujourd'hui.

[invite72b32a1f]

Effectivement s'il serait venu ça se saurait n peut difficilement imaginer un accord entre les ETs et les gvnts ;mais il existe sûrement mais delà à les rencontrer!
Je pense aussi que les OVNI sont d'origine terrestres;je me demande bien ce que fait la défense américaine avec un budget 10 fois supérieur à celui concernanr l'aerospatial et aux Etats-UNis en plus!!!
Et puis les ETs nous voit peut etre comme la pire des especes qu'ils ait rencontreés(pas surprenant.............

[Damon]

A mon avis la très grande majorité des soit disant apparitions d'OVNI sont des inventions et j'ai une bonne hypothèse qui le prouve.

Jusqu'à demonstration une hypothèse ne prouve rien, elle reste une hypothèse, une possibilité.

Les soit disant témoins décrivent toujours des objets qui ont un design contemporain à leur époque, je m'explique: lors des temps bibliques ont vous décrivait un char de feu, pour le nom c'est normal qu'il y soit apparenté en tant que moyen de locomotion mais pas pour la forme et quand on décrit une apparition ont est censé décrire ce que l'on voit et non pas ce que l'on connaît! Au moyen âge on nous parlait de bateaux volants pour les mêmes raisons mais on vous décrivait quand même un objet en forme de bateau! Aujourd'hui on nous décrit des objets totalement différents aux formes très futuristes chères à nos concepteurs! Il y a certaines autres tendances, Les objets décrits par les habitants de pays sous développés sont également plus rudimentaires que ceux observés aux Etats Unis ou en Europe....Il doit bien y avoir une raison!

Oui il y a une raison élémentaire, un phénomène ne peut être décrit que en relation avec le vocabulaire possédé et ce que connait la personne qui relate le phénomène.

Même si tout n'est peut-être pas tout faux il y a tout de même l'énorme majorité! J'aimerais bien que ce soit possible car celà voudrait dire qu'un jour nous aussi nous posséderons ces moyens techniques, et quoi de plus extraordinaire pour l'être humain qu'une rencontre avec une civilisation extraterrestre, mais pour le moment la raison chez moi l'emporte sur le rêve mais j'espère me tromper.

Le problème est qu'on appelle tout et n'importe quoi OVNI, NI=non identifié, si deux personnes voient un avion, l'une peut dire qu'elle voit un OVNI et ne mentira pas (elle ne connait pas l'objet) et l'autre dire qu'elle voit un Airbus de modèle A300, elle a identifié l'objet.
Les deux disent la vérité

Il y a depuis toujours des phénomènes atmosphèriques inexpliqué, depuis 1947 on leur à donné le nom générique d'OVNI, c'est tout.
Cela ne signifie pas du tout qu'il n'y a pas eu des vaisseaux spatiaux venus d'ailleurs sur Terre (mais c'est improuvable).

Damon

[invite0bc10d8a]

Bien d'accord avec toi, Damon.

Je ne vote pas au sondage parce que c'est pas en y croyant ou en n'y croyant pas qu'on fait avancer le schmilblick. D'ailleurs une croyance négative (j'y crois pas) reste une croyance.

Avant d'émettre un avis sur un sujet, il vaudrait mieux se documenter. Il existe une littérature considérable concernant les OVNIs, les auteurs allant de l'illuminé complètement farfelu au scientifique professionnel comme feu l'astronome Allen J. Hynek ou son collègue Pierre Guérin.

J'ai quasiment tout lu ce que j'ai trouvé de sérieux sur la question et je ne sais toujours pas ce que c'est que ce phénomène, je veux dire ce noyau de faits établis qui résistent à toute explication conventionnelle. L'hypothèse la plus cohérente et la plus simple reste toutefois l'HET, ou "hypothèse extraterrestre. Je ne vois pas ce qu'il y a d'irrationnel à envisager que des êtres intelligents provenant d'un autre système solaire aient visité et visitent la Terre depuis des temps immémoriaux.

Cordialement,
François

[inviteb865367f]

Ce que tu décris est un phénomène tout a fait normal, celà prouve au contraire que les observations s'étalent au cours de l'histoire et ont comme point commun la source lumineuse.

[invite070c425f]

Je ne vois pas ce qu'il y a d'irrationnel à envisager que des êtres intelligents provenant d'un autre système solaire aient visité et visitent la Terre depuis des temps immémoriaux.

Déjà pas le trafic et les bouchons, mais la durée du transport me semble un très fort obstacle.
Ensuite, s'ils sont là depuis des temps immémoriaux, pourquoi ne pas atterrir et s'implanter ?
Lorsque Christophe Colomb a découvert (quoi, déjà ? Cuba, Saint Domingue ?), il ne s'est pas contenté de faire le tour de l'île et revenir en Espagne.
Amitiés.
Félix

[invite0bc10d8a]

Ce que tu décris est un phénomène tout a fait normal, celà prouve au contraire que les observations s'étalent au cours de l'histoire et ont comme point commun la source lumineuse.

C'est à moi que tu t'adresses ? Si oui, je ne décris rien du tout et je ne comprend pas de quoi tu tu parles ni ce que tu veux dire.