Ouverture dans un mur porteur ?

[invite67cde982]

Bonjour tout le monde

Je suis en train de rénover une maison dans le nord est de la France (Moselle).

J'ai au rez de chaussé 3 pièces en enfilade et je souhaite créés de grandes ouverture, seul problème ce sont des murs porteur...
Donc j'ai pour projet de mettre en place 3 IPE 240 pour chaque ouverture.
Les ouvertures feront 4m et les IPE reposeront de 25cm de chaque cotés, un IPE fera donc 4,5M...
Le mur que je vais démonter est un mur en pierre de taille de 50cm d'épaisseur environ, a l'étage sur ce même mur il y a un mur en aglos de 20 et une dalle en bois et sur le mur en aglos il y a de nouveau une dalle en bois pour le grenier.
Au grenier il y a pour l'instant une vieille charpente avec 2 appuis sur ces murs mais je vais entièrement refaire le toit et il n'y aura plus ces 2 appuis.

Voila, si qqun peu m'aider ou me dire si 3 IPE 240 cote a cote suffise...

Cordialement

s'il faut plus d'infos faite moi signe...
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[invite21e9323e]

Bonsoir Sirco, Bienvenue sur ce Forum,

Donc j'ai pour projet de mettre en place 3 IPE 240 pour chaque ouverture.

Tu ne les a quand même pas sortis de ton chapeau, ces 3 IPE 240??? Ah! Si au pif???

Donc Ok pour tes informations...Donc les charges descendantes du haut vers le bas... (das ist ein pléonasme???)
Charpente - toiture > Aucune charge > 0
Mur plancher/charpente > 0 (charpente directement en contact avec les solives du plancher du grenier > 0
Plancher grenier > Solives perpendiculaires à l'ouverture > Section, portée hors appui, entre-axes moyen, empilage du plancher (existant ou futur) > 0SB, isolant entre soilives, placoplatre...
Mur entre plancher grenier et plancher 1er étage > Mur agglo de 20, Hauteur???? 2,50 m????
Plancher 1er étage > Infos idem plancher grenier...
Linteau d'ouverture > Direct en contact avec les solives du 1er étage...
Date~ année construction maison...
A+

[invite67cde982]

cool j’espérais justement que vous me répondiez "AMATY"...

alors si, je les ai plus ou moins sortie de mon chapeau...

les solives du plancher du grenier repose perpendiculairement sur le mur en aglos de 20, ce sont des solives en sapin 250/100 espacé de 600mm avec un plancher en planche de sapin épaisseur 20mm environ, mais j'envisage plu-tard d'y créé des chambres (2) plus une petite salle de bain avec une douche un meuble avec un vasque et un WC... Il y aura aussi un lattage (standard 25mm) pour le plafond et des lambris sans doute ainsi que 240mn de laine de verre.
La charpente sera d'ici le printemps refaite et ne reposera donc plus que sur les pignons...
La hauteur du mur en aglos est de 2.5M...

Au rez de chaussez il y a également un plancher en bois avec des solives en chêne 250/250 posé perpendiculairement à l'ouverture espacé d'environ 700 à 800mm mais vu qu'elle ne sont pas très droite je vais y visser des madrier sur leur cotés pour pouvoir avoir un niveau propre dessus et dessous 'madrier de 40/300, il y au sur le dessus un lattage espacé de 600mm avec des lattes de 70/35mm et de la laine de verre croisé 240 et 100 puis un plancher novopant de 22mm plus du parquet flottant.
Sur le dessous un lattage standard plus des lambris...
Je ne sais pas trop si je pourrais mettre le linteau en contacte avec les poutre du 1er car elle ne me paraisse pas toute à la même hauteur...
Le linteau posera d'un coté dans le mur extérieur qui fait 800mm environ et de l'autre coté sur le reste du mur a ouvrir qui fait 500mm de large...
La date de construction est inconnu, mais c'est d'avant guerre...

Merci beaucoup

A+

[invite21e9323e]

alors si, je les ai plus ou moins sortie de mon chapeau...

Moi, j'porte un béret...

Je récapitule
Solive 100 x 250, entre-axes 600 mm, portée???? > Vraisemblablement, le grenier est sous rampant... Peux-tu me donner la longueur comprise entre les hauteurs sous rampants de 1,2 m...
Parquet massif en sapin de 20 mm (pas épais pour 600 mm d'entre-axes)...

Il y aura aussi un lattage (standard 25mm) pour le plafond et des lambris sans doute ainsi que 240mn de laine de verre.

Là, je ne comprends pas trop, du moins, il me faut des précisions???...
Lattage de 25 mm x ??? pour poser du lambris 12 mm??? >
OK, pour l'isolant minéral...

OK pour le mur...

Plancher 1er étage...
Solives 250 x 250 mm entre-axes 700 à 800 mm, Portée?????????
Je vais y visser des madriers 40/300 sur leur cotés pour pouvoir avoir un niveau propre dessus et dessous > OK

Dessus lattage 35 x 70 mmn, entre-axes de 600 mm + Novopant de 22mm plus du parquet flottant > Voir le tableau avec OSB 3 panneau maintenant utilisé, (Novopant, CTBH, CTBS ont tendance à être hasbeen...) + Parquet flottant.
Sur le dessous un lattage standard plus des lambris et 240 mm de laine minérale...

Je ne sais pas trop si je pourrais mettre le linteau en contact avec les poutres du 1er car elle ne me paraisse pas toute à la même hauteur...

Oui, si il y a, 5 cm, c'est un paquet de peanuts...
Charge d'un plancher en étage > 150 kg/m²
Charge mezzanine/grenier 100 kg/m² (généralement la hauteur peut-être inférieure 1,80 m).
A+


..................II.......... . .............................. ............Epaisseur en mm de l’OSB 3
..................II........1 5........I........16........I. .......18........I........22.. ......I........25........I.... ....28........I.........30.... ...I
...Charges….II .............................. ......................Entre-axes des solives en mm
150 daN/m² II.......450.......I.......490 . ......I.......550.......I..... ..650.......I.......700....... I.......750.......I.......810. ......I
200 daN/m² II.......430.......I.......450 . ......I.......520.......I..... ..630.......I.......700....... I.......760.......I.......790. ......I
250 daN/m² II.......430.......I.......430 . ......I.......490.......I..... ..590.......I.......670....... I.......740.......I.......780. ......I
350 daN/m² II.......370.......I.......390 . ......I.......440.......I..... ..530.......I.......600....... I.......660.......I.......710. ......I
400 daN/m² II.......350.......I.......370 . ......I.......420.......I..... ..510.......I.......590....... I.......650.......I.......700. ......I

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jaunin]

Bonjour, AMATY,
J'ai lu dans le premier message que les 3 IPE reposeront, donc pas d'encastrement.
Combien d'ouverture en tout et comment sont elles situées l'une par rapport aux autres.
C'était juste comme ça en passant, en voisin, je vous laisse continuer.
Cordialement.
Jaunin__

[invite67cde982]

bonjour

dsl de ne plus avoir donné de nouvelles mais la semaine a été charger...

si je vous envoi des photos ça peu vous aidez...?

Cordialement

[invite21e9323e]

si je vous envoi des photos ça peu vous aidez...?

Peut-être en donnant quelques commentaires...
J'attendrais de toute façon tes informations...
Si tu dois t'absenter, tu le signales en 2 mots... Dans ce cas, on le sait et on attend.... On n'est pas aux pièces...

que les 3 IPE reposeront, donc pas d'encastrement.

Pas sûr Jaunin, le verbe reposer est ici employé comme par "prendrons appui" qui lui sera peut-être encastré...
La Bonne Soirée...

[invite67cde982]

voila une première photo. La partie gauche au niveau de la radio est celle à supprimer.

[invite67cde982]

En voila une 2eme, c'est la même pièce mais de l'autre sens, donc la c'est la partie droite a partir du gauche de la porte que je veux supprimer

[invite67cde982]

3eme c'est le même mur que la 2eme mais de l'autre côté

[invite67cde982]

Ici c'est la partie droite a partir du gauche de la porte.

Voila maintenant re-dite moi tout ce qu'il vous faut comme infos en plus pour me répondre.

Merci beaucoup

A+

[invite21e9323e]

Voila maintenant redis-moi tout ce qu'il te faut comme infos en plus pour me répondre.

Il suffi de relire mon message #4
Mais je récapitule :
- Longueur ou portée des solives 100 x 250, entre-axes 600 mm????
- Longueur ou portée des solives 250 x 250, entre-axes 700 à 800 mm????
- Là, je ne comprends pas trop, du moins, il me faut des précisions??? >>> Lattage de 25 mm x ??? pour poser du lambris 12 mm???
- Le grenier est sous rampant... Peux-tu me donner la longueur comprise entre les hauteurs sous rampants de 1,2 m... (Tu n'iras pas te mettre sous ce genre de hauteur...
A+

[invite6e9fa121]

Faites gaffe avec l'acier comme linteaux ou poutres pris dans la maçonnerie. Ca dilate pas mal avec la chaleur au point de pousser les murs ou de vriller sur lui même. Prévoyez des joints pour la dilation