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Mettre tableau électrique ancien en neuf ... chauffe-eau tri en mono



  1. #121
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils


    ------

    Bonsoir,

    Mon petit séjour chez ma fille ne s'est pas passé exactement comme prévu
    Déjà nous n'avons pas pu avoir de rendez-vous avec Enedis pendant la période d'août
    Mais c'était un peu prévu (Il m'avait prévenu des créneaux très limités des disponibilités pour cette période)

    Et puis je suis tombé en panne sur l'autoroute (Voiture chargée à bloc de fourniture pour les travaux)
    Pompe d'injection sur une Ford de 320 000 Km ...... Ca ne pardonne pas
    Du coup : double peine, ma voiture à la casse et je perds en plus, la prime "à la casse" (Qui finalement porte très mal son nom )

    J'ai pris des photos pour le branchement en mono du chauffe-eau
    Il y a une petite étiquette pour faire le changement
    Cela parait facile
    Mais c'est peut-être plus compliqué ?

    Je pensais :
    - Dans la boite de dérivation, ne garder branché, que trois fils : le bleu, l'un des noir et le vert/jaune
    - Toujours dans la boite de dérivation, réunir bleu et marron pour le neutre, noir et noir pour la phase et vert/jaune pour la terre
    - Dans le panneaux électrique, repérer le câble et ne garder que les deux fils pour le disjoncteur (Phase et neutre) + la terre
    - Sur le petit dominos (En dessous du chauffe-eau) :
    Mettre la phase (Noir) sur B
    Mettre le neutre (Marron) sur A
    En dessous, brancher le petit câble du petit boitier (Le bleu en F et le rouge en E)

    Par contre pour les trois fils rouges qui vont vers G, H, I, là je ne sais pas trop

    -----
    Images attachées Images attachées

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  3. #122
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    La suite des photos :
    Images attachées Images attachées

  4. #123
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour,

    Une idée pour le branchement ?

  5. #124
    archeos
    Modérateur*

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Hello!
    Pour te mettre un peu de baume au cœur :

    "J'ai fait reprendre mon vieux véhicule pour destruction avant d'avoir acheté le nouveau, puis-je bénéficier de la prime à la conversion ?
    Oui. Depuis le 1er Janvier 2019, la mise au rebut d'un vieux véhicule doit intervenir dans les trois mois précédant ou les six mois suivant la date de facturation dans le cadre d'une acquisition ou la date du 1er versement du loyer dans le cadre d'une location. Par conséquent, si la mise au rebut intervient en dehors de ces délais, elle ne peut permettre le bénéfice de la prime à la conversion"



    https://www.primealaconversion.gouv....cueil/faq.html

    Sinon, pour revenir à tes problèmes d'électricité :

    Les fils dans la boite de dérivation, c'est bien du 2.5²?
    Le câblage de la résistance ne serait pas de l'autre coté de l'étiquette?
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  6. #125
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour et merci Archeos de votre réponse

    Dans la boite de dérivation c'est bien du 2.5mm
    Par contre l'étiquette est collée sous le chauffe-eau, difficile d'imaginer qu'il y ait des informations derrière (Et puis je ne suis plus sur place)


    Merci également des informations pour la prime à la casse
    Je ne savais même pas que la disposition avait changée au premier août
    Je vais fouiller un peu plus dans cette direction

  7. #126
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour

    Bon courage pour les pépins automobiles

    Pour le passage tri/mono du chauffe-eau je ne suis pas un spécialiste de ce genre d'exercice, mais je peux tenter de vous aider.
    En général il y a un bout de notice sur le capot qui indique les branchements

    Quelques éléments de réflexion

    - Dans la boite de dérivation, ne garder branché, que trois fils : le bleu, l'un des noir et le vert/jaune
    Ok

    - Toujours dans la boite de dérivation, réunir bleu et marron pour le neutre, noir et noir pour la phase et vert/jaune pour la terre
    Ok, peut être changer le bout de câble pour un R2V 3G2,5 afin d'avoir des couleurs aux normes ?
    Mais pas une obligation

    - Dans le panneaux électrique, repérer le câble et ne garder que les deux fils pour le disjoncteur (Phase et neutre) + la terre
    OK

    - Sur le petit dominos (En dessous du chauffe-eau) :
    Mettre la phase (Noir) sur B
    Mettre le neutre (Marron) sur A
    C'est ce qu'indique la notice.
    Mais du coup cela oblige à déplace le fil de neutre du boitier, bizarre

    En dessous, brancher le petit câble du petit boitier (Le bleu en F et le rouge en E)
    Ok compte tenu de ce qu'on vient de dire

    Par contre pour les trois fils rouges qui vont vers G, H, I, là je ne sais pas trop
    Donc en gros seuls seul H/I et K/L vont servir, l'un avec la phase l'autre avec le neutre.

    Il faut ensuite changer le raccordement des résistances.
    Là elles sont raccordées en étoile : une phase à chaque extrémité et les autre extrémités reliées entre elles (via les plaques laiton jaune)
    Il faut les raccorder en parallèle donc relier les extrémité ensemble et y mettre la phase, et relier les autres extrémités et y mettre le neutre.

    C'est là qu'il faut la notice car sinon c'est un peu le casse tête
    Sans notice, enlevez les plaques laitons et mesurer les résistances à l'ohmmètre pour déterminer de manière fiable l'emplacement chaque résistance et les bornes associés R1a R1b; R2a R2b, R3a Rb
    Ensuite il faut placer correctement les plaques laiton de manière à avoir :
    - R1a relié avec une plaque à R2a lui même relié avec une plaque à R3a, lui même relié au fil de phase
    - R1b relié avec une plaque à R2b lui même relié au fil de neutre
    - R3b relié au fil de neutre avec le fil blanc en J que vous déplacerez en L
    C'est le principe, ce n'est pas forcément exactement ces numéros de borne qu'il faut utiliser, phase et neutre peuvent inversé dans mon explication...

    Si vous n'avez pas de confirmation d'autres contributeur et si ce n'est pas suffisamment clair pour vous, peut être dédier un post à ce sujet ?
    Les contributeurs ne lisent pas tous les longs sujets en cours.
    Carminas

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  9. #127
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour et merci Carminas de cette longue réponse

    Finalement c'est bien plus compliqué que cela ne parait

    Archeos me demandait de regarder peut-être sous l'étiquette, mais je ne suis plus sur place et ma fille est en stage à l'étranger pendant au moins un mois et demi, donc plus vraiment la possibilité de regarder rapidement et pas de notice trouvée.

    Les plaques en laiton jaune, c'est bien celles qui sont sur la photo n°1 jointe ? Si c'est bien celles-ci, alors elle sont de taille différentes

    Également une photos n°2 en vue plus générale et annotée

    J'ai créé un nouveau post/lien : Comment passer un chauffe-eau Pacific de triphasé à mono ?
    Images attachées Images attachées

  10. #128
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bjr ,

    Parfois il y a une etiquette mais c'est relativement simple

    Suivant la photo donnée plus haut , la resistance chauffante est de type steatique , elle est constituée de 3 elements chauffants ,
    cote raccordement , et il y a 3 extremites reliées ensemble par 2 barettes , le point etoile en triphasé
    en monophasé ce point etoile est à relié au neutre
    les 3 autres extremites des resistances sont à relier ensemble pour etre raccordé à la phase

    Le petit circuit imprimé est l'alimentation de l'anode ( ACI )
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par JeanYves56 ; 30/08/2019 à 08h55.
    Cordialement

  11. #129
    archeos
    Modérateur*

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Hello!

    Le petit circuit imprimé est l'alimentation de l'anode ( ACI )
    Pas sûr qu'il fonctionne en 230V....

    Il faudrait la référence précise du chauffe-eau.
    Dernière modification par archeos ; 30/08/2019 à 09h14.
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  12. #130
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    re ,

    Si , il doit fonctionner en 230 v , puisque c'est ce qui est indiqué dans la doc Atlantic .
    Cordialement

  13. #131
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour Jean Yves56 et Archeos et merci pour vos réponses

    Pas sûr qu'il fonctionne en 230V....

    Il faudrait la référence précise du chauffe-eau
    Lorsque j'étais sur place je n'ai malheureusement trouvé aucune notice et sur les photos aucunes indications de modèle, à part la marque : Pacific

    Si , il doit fonctionner en 230 v , puisque c'est ce qui est indiqué dans la doc Atlantic
    J'ai cherché ICI par exemple, mais rien trouvé de concluant.
    Vous avez une doc Atlantic ?

    Suivant la photo donnée plus haut , la resistance chauffante est de type steatique , elle est constituée de 3 elements chauffants ,
    cote raccordement , et il y a 3 extremites reliées ensemble par 2 barettes , le point etoile en triphasé
    en monophasé ce point etoile est à relié au neutre
    les 3 autres extremites des resistances sont à relier ensemble pour etre raccordé à la phase
    Merci pour la photo qui illustre les R, que je ne comprenais pas dans le message de Carminas

    Ci-joint :
    Photo n° 3 - pour connaitre la correspondance avec votre photo
    Photo n°4 - Début de branchement et cote

    en monophasé ce point etoile est à relié au neutre
    "L'étoile" c'est bien : 4, 5 et 6 ? (Photo n° 4)

    les 3 autres extremites des resistances sont à relier ensemble pour etre raccordé à la phase
    Et là, c'est bien : 1, 2 et 3 ? (Photo n° 4)

    Mais comment relier E et F sur G, H, I (Lequel doit-être ignoré ?)

    Et finalement de J,K,L vers 1,2,3 et 4,5,6 ? (Photo n° 4)

    La génétique de mon Papa qui était électricien, n'a apparemment pas eu un grand accès vers moi
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par claravaux ; 30/08/2019 à 10h22.

  14. #132
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    re ,

    Le point étoile c'est 2.3.5 , c'est d'ailleurs la position des barrettes actuellement , vous ne changez rien !
    ensuite en mono vous strappez les bornes 1.6.4 et les raccordez à la phase ,

    bien sur en passant par le thermostat , vous n'utilisez que 2 circuits , c à d les bornes G et J - H et K

    Pacific c'est la marque Thermor , mais ca ressemble beaucoup à Atlantic ??....
    Dernière modification par JeanYves56 ; 30/08/2019 à 10h34.
    Cordialement

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  16. #133
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Oups ...


    Discussion effacée

    Bonjour claravaux,

    Votre discussion a été effacée :

    ============================== ============================== =====
    Discussion : Comment passer un chauffe-eau Pacific de triphasé à mono ?
    Forum : Bricolage et décoration
    Raison : Continuer sur la discussion ouverte
    ============================== ============================== =====

    N'hésitez pas à nous contacter pour toute question.

    Bon surf sur Futura-Sciences et ses forums.

    L'équipe Futura-Sciences.


    Cela devient beaucoup moins pratique !

  17. #134
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Jean Yves56, Qu'entendez-vous par "Strapper" ?

    le thermostat, c'est la pièce blanche du milieu ?

    Le point étoile c'est 2.3.5 , c'est d'ailleurs la position des barrettes actuellement , vous ne changez rien !
    Les barrettes = Les plaques en laiton jaune ? ?

    ensuite en mono vous strappez les bornes 1.6.4 et les raccordez à la phase ,
    bien sur en passant par le thermostat , vous n'utilisez que 2 circuits , c à d les bornes G et J - H et K
    Malgré vos explication, je suis encore un peu perdu

    Pacific, Atlantic ... on en perd son marin

  18. #135
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Strapper veut dire relier entre elles les bornes 1.4.6

    oui les barrettes c'est cela , et le thermostat c'est le boitier blanc , la sonde est logée dans un tube de la cuve

    Je vais vous faire un petit schema , ce sera plus clair
    Cordialement

  19. #136
    archeos
    Modérateur*

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Hello!



    http://www.forum-electricite.com/cum...monophase.html

    Branchements du thermostat et des résistances.
    Dernière modification par archeos ; 30/08/2019 à 12h20.
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  20. #137
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    re ,

    Une doc de chauffe eau Atlantic et qui correspond au votre :
    Images attachées Images attachées  
    Cordialement

  21. #138
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Merci à la modération pour le changement de nom : Mettre tableau électrique ancien en neuf ... chauffe-eau tri en mono


    Selon les croquis de JeanYves56 et de Archeos, je pense avoir reconstitué les bons branchements (Comme le sens était différent pour les deux croquis, j'ai un peu galéré )

    Suis-je sur la bonne voie ?

    passage de triphasé en mono :
    Images attachées Images attachées  

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  23. #139
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bsr ,

    Oui c'est cela !
    Il faut comprendre que chaque résistance chauffante est alimentée sous 230 V .
    Elles sont toutes les 3 en parallele .
    Cordialement

  24. #140
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Oups je n'avais pa vu le message #135, du coup j'ai bien l'impression de mettre complètement trompé

    Il faut donc Strapper les bornes 1.4.6, entre elle et je les raccorde à la phase (Et non pas 1,2 et 3 comme sur la photo)
    et 2, 5 et 3 au neutre ..... C'est bien cela ?

  25. #141
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Nos messages se sont croisés ..... je ne me suis donc pas trompé ?

  26. #142
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    " Il faut donc Strapper les bornes 1.4.6, entre elle et je les raccorde à la phase et 2, 5 et 3 au neutre .....
    C'est bien cela ? "

    Oui , comme le schema que j'ai transmis plus haut
    Cordialement

  27. #143
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Merci beaucoup Jean Yves56 pour votre aide

    La confusion venait des annotations chiffrés : vous faisiez référence à celle de votre Schéma et moi, à celles que j'avais "arbitrairement" mis sur mes photos Ainsi je ne pouvais pas vraiment vous comprendre et c'était surement le cas pour vous également

    Par contre sur votre shéma vous utiliser les deux dernières entrées et sortie pour le thermostat et moi sur les photos, ceux qui sont à l'opposé en laissant une de vide au milieu, est-ce un problème ?

    Bonne soirée
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par claravaux ; 30/08/2019 à 20h54.

  28. #144
    archeos
    Modérateur*

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Hello!
    Le thermostat fonctionne comme un interrupteur : tant que les fils entrée/sortie sont bien en face l'un de l'autre, leur emplacement n'est pas important
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

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  30. #145
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Re

    "Par contre sur votre shéma vous utiliser les deux dernières entrées et sortie pour le thermostat et moi sur les photos, ceux qui sont à l'opposé en laissant une de vide au milieu, est-ce un problème ?

    Non pas du tout ! ,
    le thermostat triphasé d'origine comporte 3 contacts , c à d les bornes G-J , H-K, I-L , en mono on en utilise que 2 , pour le neutre et la phase .
    Cordialement

  31. #146
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour

    Vous pouvez aussi déplacer le fil en K (raccordé en 3) et le mettre en L, et le laisser la liaison L --> 2 en place.
    Cela revient au même et c'est un peu plus simple à câbler.
    Carminas

  32. #147
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour Archeos, Jean Yves56, Carminas et merci pour vos précisions

    Carminas, comme cela :
    Images attachées Images attachées  

  33. #148
    claravaux

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bonjour,

    Nous avons durant les petites "vacances", fait un peu l'inspection de la partie haute qui sera prochainement isolée (32 cm laine minérale ISOLÈNE 4 soufflé - Isolation comble perdu à 1€)
    Nous avons découvert que tous les câbles électriques passant par là sont tous au sol et en "vrac".


    On doit avant l'isolation, faire un grand nettoyage et boucher tous les trous.
    Peut-on laisser les câbles ainsi ? Ou est-ce qu'il y a obligation de les passer dans des tubes METRO ?
    Images attachées Images attachées

  34. #149
    JeanYves56

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Bjr ,

    Ben oui dans les combles perdus c'est souvent le cas !
    Oui on peut repasser en tube IRO ce sera plus propre , mais c'est un peu de boulot tout de même !

    C'est une maison Phenix ou similaire semble t-il , le bon marché coute cher .
    Cordialement

  35. #150
    archeos
    Modérateur*

    Re : Mettre tableau électrique ancien en neuf - besoin de conseils

    Hello!
    Une fois que tu aura tiré tes nouvelles lignes, tu pourra faire un truc propre en regroupant les différents cheminements avec des colliers Colson.
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

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