Remise en service d'une vieille pompe Guinard

[invitecc3f9c21]

Bonjour à tous,
Je me suis attelé à la tâche de remettre en service une vieille pompe qui prenait la poussière dans ma cave, afin de profiter de l'eau de mon puits.
Seulement, je n'y connais absolument rien et vos lumières seraient les bienvenues.
La configuration est la suivante: Un gros tuyau qui sort du mur et qui semble relier le puits à une pompe Guinard DMA 3 en triphasé, un contacteur manométrique Télémécanique XMP monté sur réservoir et un discontacteur triphasé DRT8.

Je ne sais pas depuis combien de temps la pompe n'a pas tourné, mais j'ai entièrement refait le câblage et je ne crois pas avoir fait d'erreur. J'arrive bien avec mes trois phases, et la deuxième phase transit par le contacteur manométrique comme c'est expliqué sur le schéma de montage en PJ.

Seulement, lorsque j'appuie sur le discontacteur rien ne se produit.

D'abord, quelle est la marche à suivre pour démarrer l'ensemble? Dois-je amorcer la pompe? Comment ? Que dois-je vérifier? Etc, etc..

Merci infiniment pour votre aide
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[JeanYves56]

Bjr ,

Ou la , c'est pas jeune !
Pour que cela fonctionne , il faut que le manocontact soit raccordé entre les bornes L2 et 4 dans le circuit de commande du contacteur ( c'est indiqué dans la doc du contacteur )

C'est mieux que la pompe soit amorcée .

[invitecc3f9c21]

Ouep, c'est le cas. Mais le contacteur ne réagit pas quand j'appuie sur marche.
Par quoi puis-je remplacer ce contacteur ? Et ne pourrais-je pas, ne serais-ce que pour tester la pompe, shunter le contacteur et la raccorder en direct au disjoncteur de mon tableau électrique ?

[omega.067]

bien le bonjour
as tu pensé à re-enclencher le thermique (bouton rouge) au cas ou il serait déclenché
Michel

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecc3f9c21]

J'ai essayé ça. J'ai aussi bougé le rotatif .

[omega.067]

ok
et le fait d'appuyer "manuellement" (attention où tu mets tes doigts, utilise un tournevis isolé) sur l'armature mobile , à gauche, sur la bobine, ne fait pas démarrer la pompe
Michel

[invitecc3f9c21]

Oui, je vais essayer ça. Mais une idée sur la façon d'amorcer cette pompe ?

[Mosfet_05]

Bonjour,
Il faut remplir la pompe avec de l'eau. Deux possibilités : ou tu fais tourner la pompe à la main (hors tension, énergies consignées, bien sûr) ou ta pompe dispose d'un orifice sur le corps de pompe pour cette fonction (à ne pas confondre avec le remplissage d'huile, s'il existe).
A+

[JeanYves56]

Bsr ,

Il faut la remplir , il doit y avoir une crépine dans le puits , non ?

[Mosfet_05]

Re,
Concernant le contacteur : je t'invite à le céder au musée du coin.
Achète un nouveau départ moteur (disjoncteur moteur et contacteur) (un exemple ici) et refais un petit coffret propre.
A+

[JeanYves56]

Re ,

Oui ce ne serait pas du luxe de monter un boitier contacteur plus récent ,
peut etre verifier que la pompe fonctionne avant tout de même !...

[Mosfet_05]

Re,
Moi j'aurais un peu peur que de remettre en route un truc pareil.
J'espère juste que le moteur n'est pas encore en 110V
A+

[invitecc3f9c21]

Tout d'abords, merci pour toutes vos réponses.
Je crois qu'en désespoir de cause et avant de m'électrocuter ou pire encore, que tout ça me pète à la tronche, je vais envisager un remplacement pur et simple , et ainsi offrir toutes ces reliques au musée du coin.
Pouvez-vous me dire si ces produits pourraient convenir :
Contacteur, Pompe

Merci encore pour vos lumières

[Mosfet_05]

Bonjour,
Tu aurais peut être pu récupérer la pompe.
En tout cas, il te manque des pièces. Il te faut :

• Un différentiel ?
• Un disjoncteur moteur (ce que tu as trouvé)
• Un contacteur (ce que tu as oublié) (attention à la tension de commande de la bobine)
• Un coffret pour mettre tout ça (type Thalassa, réf NSYPLM3025G, prévoir un rail DIN)
• Un pressostat (je pense que tu vas le récupérer de ton installation)
• En option, un relais de contrôle de niveau pour éviter la marche à sec (ref Schneider RM35-L, par exemple)
• En option, une commande de marche manuelle pour la maintenance

Ou un coffret tout fait prévu pour ça. Comme celui-ci.
A+

[JeanYves56]

Bsr ,

Vous pourriez nous mettre une photo de la pompe et de la plaque du moteur

[invitecc3f9c21]

Voici quelques photos de l’Engin , ainsi que du réseau de distribution.
L'espèce de décompression au fond à gauche ne serait pas l'orifice par lequel remplir la pompe ?

[JeanYves56]

Bsr ,

Ca nous éclaire pour le moteur ! , qui doit etre effectivement alimenté en tri 220-380 v , est ce qu'il fonctionne ??

Je ne vois rien qui corresponde à un accessoire de remplissage , souvent cela ressemble à un entonnoir avec un robinet ...

[invitecc3f9c21]

Bonjour,
Tu aurais peut être pu récupérer la pompe.
En tout cas, il te manque des pièces. Il te faut :

• Un différentiel ?
• Un disjoncteur moteur (ce que tu as trouvé)
• Un contacteur (ce que tu as oublié) (attention à la tension de commande de la bobine)
• Un coffret pour mettre tout ça (type Thalassa, réf NSYPLM3025G, prévoir un rail DIN)
• Un pressostat (je pense que tu vas le récupérer de ton installation)
• En option, un relais de contrôle de niveau pour éviter la marche à sec (ref Schneider RM35-L, par exemple)
• En option, une commande de marche manuelle pour la maintenance

Ou un coffret tout fait prévu pour ça. Comme celui-ci.
A+

Ok. Merci.
Effectivement je vais réutiliser le pressostat.
Je vais faire l'impasse pour l'instant sur les matériels optionnels. En plus j'imagine que pour le relais de contrôle ,il faut installer une sonde dans le puits ?
Ca sert à quoi la commande de marche manuelle?

Peux-tu me confirmer si ces produits pourraient convenir?

Pompe
Disjoncteur
Contacteur
Coffret

Merci beaucoup

[JeanYves56]

Bjr ,

Perso j'aurais monté un contacteur Telemecanique de ce type : https://www.leboncoin.fr/bricolage/1767531219.htm/

Prendre une protection thermique adaptée à la puissance du moteur .

C'est du materiel cher en neuf mais très fiable , il n'est pas necessaire de monter un boitier pour une simple pompe

[invitecc3f9c21]

Bjr ,

Prendre une protection thermique adaptée à la puissance du moteur .

Dans mon cas 0,9 A c'est bien ça ?

[JeanYves56]

Re ,

Il faut prendre une valeur supérieure , le moteur consomme beaucoup plus au démarrage
: voir ici : http://lycees.ac-rouen.fr/maupassant...Rth_Choix.html

[Mosfet_05]

Bonjour,
Pour le relais de contrôle de niveau, il y a effectivement deux ou trois sondes à mettre en place au contact de l'eau (on appelle ça des "bougies") :

Pour la commande de marche manuelle, elle peut te servir à forcer la mise en route de la pompe pour faire des essais.
Pour le reste Jean Yves a tout dit.
Une dernière chose : il peut être intéressant de prévoir une soupape de sécurité sur ton réseau d'eau. Ceci pour éviter de le casser si la pompe restait en marche inopinément (défaillance du pressostat, contacteur coincé, ...).
A+

[invitecc3f9c21]

Alors voyez, ce qui est bien c'est que j'apprends des trucs!

Par contre je ne sais toujours pas quoi faire.

La proposition de JeanYves56 est intéressante, (relais télémécanique d'occase) mais, comme j'ai choisi audio-visuelle plutôt qu'électrotechnique, je ne sais toujours pas quel matériel choisir exactement

Pour ma pompe une protection 2A , 4A?

Vraiment j'y connais rien.

[JeanYves56]

Si vous réutilisez la vielle pompe , montez une protection thermique de 4 A ( c'est ce que vous indique le lien ) ,
elles sont réglables dans une certaine marge .

[JeanYves56]

Erreur de ma part , monter un thermique lrd 05 c à d 0.63 à 1 A

[invitecc3f9c21]

Salut tout le monde!

Bonne nouvelle !

J'ai redémarré la pompe qui a l'air de bien fonctionner pour l'instant.

C'est le discontacteur qui est mort.(j'imagine l'electro-aimant)
Je vais devoir remplacer la bête mais je suis toujours autant perdu.

J'ai vu cette référence: Schneider Tesys LE1M

Qu'en pensez-vous ?

[Mosfet_05]

Bonjour,
J'en pense que tu ne pourras pas raccorder de pressostat, ce qui est gênant pour une marche en automatique
Il te faut :

• Un départ moteur tout fait, comme la ref GV2DM105M7 de Schneider
• Une protection différentielle si la ligne d'alimentation n'en a pas
• Le coffret qui va bien ref LE1GVMEKA59 de Schneider
• Un commutateur trois positions (marche forcée / commande automatique (pressostat) / arrêt forcé), réf XB4BJ33 de Schneider

Tu peux aussi ajouter un arrêt d'urgence puisqu'il s'agit d'une machine tournante.
A+

[JeanYves56]

Bsr ,

Je ne vois pas la necessité de mettre tout cela... , c'est un luxe injustifié !

[Mosfet_05]

Re,
Ben il faut quand même un thermique, un contacteur avec un boitier. C'est le minimum.
Le comut 3P ne coûte pas grand chose et permet une maintenance plus aisée.
@exegex, je te mets un petit schéma :

La protection 2A est souhaitable mais pas nécessaire.
A+

[JeanYves56]

Tu as toutes ces fonctions dans un boitier contacteur DRT !
M'enfin , c'est pas moi qui paye !!...