Panne portail CAME après remplacement carte ZA3 par ZA3P

[BeGe78]

Bonjour à tous,
Je viens sur ce forum car je suis à court d'idée.
Suite à une panne sur ma carte ZA3 (l'alimentation 220v est en court-circuit), j'ai commandé une ZA3P pensant qu'elle était compatible. Je l'ai donc montée en remplacement et les relais/moteurs ne se déclenchent pas.
Les étapes que j'ai suivi:
1. j'ai monté à l'identique. La led rouge clignotait et en suivant un forum j'ai connecté 2, C1 et CX ensemble. La led rouge ne clignote plus.
2. j'ai essayé d'initialiser la télécommande en appuyant sur CH1 et sur la télécommande. La red rouge clignote mais ne se met jamais en fixe donc la télécommande ne fonctionne pas. J'ai donc retiré pour le moment la carte de radiofréquence et mis le switch 6 en off.
3. j'ai testé les deux moteurs en les connectant directement N avec W puis L vers U, V, X et Y. Les deux moteurs s'activent dans les deux sens. Pour le moment, j'ai laissé pour le moment les deux fils de test rouge et noir et ils apparaissent sur les photos
4. J'ai vérifié les tensions et les fusibles et je n'ai rien détecté d'anormal
5. J'essaye donc de faire fonctionner mon portail avec le bouton d'ouverture. Normalement le bouton n'ouvre qu'un vantail. La connection est sur la borne 3P. La tension entre 2 et 3P est de 4,5v ce qui me semble normal. Si je relie 2 et 3P la tension passe en dessous de 0,5v ce qui me semble normal mais il n'y a pas de clique dans les relais, évidemment les moteurs ne bougent pas et la led rouge reste éteinte.
6. J'ai essayé différentes combinaisons de switch mais rien n'y fait. Par exemple avec le switch 1 à on, après le contact entre 2 et 3P la led rouge se met à clignoter quelques secondes ce qui me semble cohérent car ça correspond à la fermeture automatique.
Ma conclusion est qu'il y a quelquechose qui inhibe le déclenchement des relais mais je n'arrive pas à trouver quoi.
Si quelqu'un à des idées ou des tests à me proposer, je suis preneur et je remercie d'avance. Je joins quelques photos de ma carte.
-----

[BeGe78]

Photos de la carte

[Jeryko]

Bonjour,

Suite à une panne sur ma carte ZA3 (l'alimentation 220v est en court-circuit), ...

- ça ne veut rien dire. Il fallait localiser le court-circuit avant de remplacer la carte.

1) J'ai monté à l'identique. La led rouge clignotait et en suivant un forum j'ai connecté 2, C1 et CX ensemble.

Ok (mais cela veut dire que le faisceau ne fonctionne pas)
Je ne connais pas la couleur de la 2ème LED présence de tension d'alimentation ?

2) ... J'ai donc retiré pour le moment la carte de radiofréquence et mis le switch 6 en off.

Ok, au départ ne pas utiliser la télécommande radio. (mais je ne vois pas le rapport avec le switch 6 en off ?) Tu pouvais le laisser sur ON.)

3) OK, Je ne sais pas comment tu as fait ? C'est assez dangereux car les condensateurs sont soudés qur la carte ! !

4) RAS

5) Tout est normal sauf : aucun relais qui "clique" et la led rouge reste éteinte.
Laquelle reste éteinte ? voir le § 1) ci-dessus, couleur de la 2ème LED ?

Seule piste à explorer que je vois puisque tu n'as pas de contacts de fin ce course en ZA3 :
a) Court-circuiter 2-FA1-FC1 et 2-FA2-FC2
b) Jouer avec le switct 1 du sélecteur B car la notice n'est pas claire :
(1 ON Butées de fi n de course activées et 1 OFF - désactivées) ;

[BeGe78]

Bonjour et merci d'avoir pris le temps de regarder.
Sur la carte ZA3P il y a une led verte pour la tension 24v qui reste allumée de façon continue. La led rouge est le voyant programmation qui clignote par exemple quand on veut mémoriser la télécommande.
Bon je vais faire les tests proposés dès que possible et posterai les résultats.

[A voir en vidéo sur Futura]

[BeGe78]

Jeryko, Je viens de faire les tests suivant:
pontage 2-FA1-FC1-FA2-FC2 (voir photo)
test avec switch 1 du sélecteur B en on et off. Dans les deux cas ça ne change rien. Les relais ne cliquent pas.
Je me posais la question s'il n'y a pas moyen de faire un test sur la carte ZA3P comme celui de la ZA3 que tu proposes dans ton fichier ZA3_CAME.xls onglet photo_AV. Si je comprend bien sur ta photo, en reliant 2 et A on exite le relais 6. Peut-on faire pareil sur la ZA3P?

[Jeryko]

Bonsoir,

Pour ponter les bornes de fin de course (2-FA1-FC1 et 2-FA2-FC2) des fils plus fins suffisent.

Commander directement un relais :
Sur le principe je pense que c'est la même chose mais ne connaissant pas le schéma de la carte ZA3P je ne peux pas te recommander de le faire.
Quelques vérifications préalables s'imposent.

En principe, en parallèle de chacun des relais ( la bobine) on trouve une diode de roue libre.
Sur la cathode (le trait), il y a un + permanent de l'ordre de 24V,
et donc, en mettant l'autre borne (anode) au 0V c. à d. la borne 2, le relais s'excite.

PS, il me semble que la couleur de DELs est inversée sur la ZA3 ?

[BeGe78]

Oui effectivement les couleurs de LED sont inversées entre ZA3 et ZA3P.
Je vais regarder cette histoire de relais et de diode mais je ne pourrais le faire que demain.
Merci et bonne soirée.

[BeGe78]

Bonjour,
Aujourd'hui, pour voir si je n'avais pas un problème spécifique lié au demi-coté que j'ouvre avec le bouton, j'ai déplacé les fils du 3P (ouverture partielle) vers le 3 (ouverture totale) puis vers le 7 mais cela n'a rien changé, les relais ne cliquent pas.
J'ai ensuite démontée la carte ZA3P pour voir si je trouvais les diodes en roue libre mais je ne les ai pas trouvées, je pense qu'un autre système est utilisé sur la ZA3P.
Maintenant je reviens à ma carte ZA3 dont je joins 2 photos de la face arrière. Sur la photo de détail, j'ai détecté la coupure entre L1 et F1 (fusible de ligne). La liaison L2 L2T est bonne, la liaison F1 l1T est bonne mais la liaison L1 F1 est coupée.
Je ne suis pas spécialiste en electronique mais je suppose que je peux souder un fil volant entre L1 et F1 sur la face arrière de la carte ou bien il y a t'il d'autres solutions plus appropriées? Si je soude un fil, il y a t'il un diamètre recommandée car c'est la phase qui passe. Merci pour vos conseils.

[f6exb]

A effacer SVP

[f6exb]

Bonsoir,
ZA3 à peu près en bon état.


Sur ta carte tu as les deux pistes en bas à droite à décaper puis à reconstituer.
Nettoie aussi les trois soudures en haut à droite.
Tu peux utiliser du fil téléphonique ou équivalent dont tu retires l'isolant.
De part et d'autre de la coupure, tu grattes le vernis vert sur un ou deux cm pour mettre le cuivre à nu.
Tu étames le cuivres, puis tu fais chevaucher la coupure par un ou deux cm du fil téléphonique.

[BeGe78]

Ok et merci. Je vais m'y atteler.
Je vous tiendrai informé.

[f6exb]

Tu dis que l'arrivée secteur était en court circuit, mais as-tu vérifié cela en mesurant à l'ohmmètre entre L et N et avec L1T et L2T déconnectés ?
La piste coupée a peut-être servi de fusible. Est-ce que le varistor (près des deux fusibles, bleu sur ma photo) est en court circuit ?

[BeGe78]

Bonjour,
finalement j'ai soudé des fils pour contourné le problème de coupure et ça remarche impeccable avec mon ancienne carte. f6xb je n'avais pas vu ton dernier post avant de faire ça.
Je n'ai plus qu'à me faire rembourser la carte ZA3P qui visiblement doit être en panne. Merci à tous pour votre aide.
Par contre je ne vois pas où on active le bouton 'résolu'.

[Jeryko]

Bonjour,

Rien ne prouve que la carte ZA3P est en panne ?
Je ne pense pas que ton vendeur te remboursera ?
A la rigueur il te l'échangera ?
Tiens nous au courant.
ça peut être intéressant d'avoir un carte en réserve prête à "faire feu" !

[Philippe 971]

Bonjour j ai installé un portail 2: battant s avec carte za3p la led touge clignote rapidement et rien ne fonctionne
De Quoi cela peut il provenir

[Jeryko]

Bonjour Philippe,

C'est simple. Rien ne fonctionne. Il suffit de tout vérifier.

Voir la notice ZA3P
https://www.google.com/url?esrc=s&q=...aK409jfgD5FosP

Et ce schéma ZA3 (qui doit être à peu près le même ?)
http://www.microfer.fr/geryko/telech...s/ZA3_CAME.jpg

Eviter d'utiliser un sujet ancien.
Il vaut mieux repartir à zéro en donnant des indices précis.

[Nicolamaye]

Bonjour Mr jeryko j ai le même problème que Mr Philippe 971 m’a les rouge clignote vite je poste ici mon branchement dite moi se que vous en pensez

[Jeryko]

Bonsoir

- Sur la borne W en principe il faut 2 fils (1 par moteur).
- Tu n'as pas mis les condensateurs des moteurs ? Ils sont ailleurs ?
- Entre les bornes 2 et 3, entre 2 et 5, entre 2 et 7 .... tu ne me mets pas de BP de commande ?
- Le faisceau n'est pas alimenté ? (entre 10 et 11) ou alors, (ponter 2 à C1)

Tu n'as pas de contacts de FC. Donc ponter 2 à FA1 et 2 à FC1 à 2 et FA2 et 2 à FC1.
Ou voir le micro-switch N° 1 du sélecteur B
1 sur ON = Butées de fin de course activées
1 sur OFF = désactivées.
Ce n'est pas très clair "Butées de fin de course activées" = contacts de fin ce courses ?

Voir la notice : https://www.automatisme-online.fr/me...otice/ZA3P.pdf

et mon schéma des raccordements (principes mais qui est le même) au post #16

[f6exb]

Bonsoir Jeryko et les autres,
Les condensateurs y sont : ils ne se branchent pas sur le bornier moteur, mais un peu en avant : paire de fils noirs et paire rouge.

[Nicolamaye]

Bonjour merci pour votre réponse 1- les deux moteur sont bien relier ensemble en amont sur un dominos puis juste un fils du dominos au W 2-il se trouve où normalement les condensateurs ? car moi j ai mi tous se que j avais!! 3- c est quoi que tu appel le BP de commande ? 4-pour le faiscaux ok je voir sa 5- j ai pas de fin de course donc je vais pinter comme tu ma mi . Désolé je suis pas très bon en se domaine merci de votre aide bonne journée

[golfo57]

Bonjour,

Sur la rampe des dips, le 8 est bien sur On ? @+

[Jeryko]

Bonjour,

Dans le coffret, au dessus du transformateur, 2 fils rouges pour un condensateur, 2 fils noirs pour un autre condensateur.
(Dans certains cas les condensateurs sont placés sur les moteurs)

Pour débuter la mise en service, il est préférable de ne pas utiliser la télécommande radio.
Utiliser des BP (Bouton Poussoir) pour commander le portail. (Entre les bornes 2 et 3, entre 2 et 5, entre 2 et 7 ...)
(autre possibilité, mettre un fil de 20 cm sur la borne 2 et faire des "touches" fugitives sur les bornes selon la fonction voulue)
Voir le rôle des touches sur la notice.

[Nicolamaye]

Bonjour je vous joint la photo avec les modifications du coup j avais plus la led rouge qui clignote vite elle été éteinte après j ai fait les pontes (sont il bon?) lol après du coup j ai essayé d ouvrir avec la télécommande et la le drame le fusible d alimentation mort du coup je vais le change et que dois-je faire après ? Merci à vous bonne soirée

[Jeryko]

Bs,
Compte tenu de la dernière photo :

Le faisceau n'est pas alimenté. (bornes 10 et 11)
Les condensateurs des moteurs ne sont pas en place.
Le pontage des bornes Fin de Course est OK (en fil bleu)

Compte tenu de la manière dont s'est produit le court-circuit : (pas de clignotement rouge)
Le court-circuit ne peut venir que du raccordement du bloc de bornes U V W X Y E E3.
- Déconnecter ce bloc
- Vérifier l'ensemble de ton installation en repartant de zéro.

[Nicolamaye]

Bonsoir, comment faire l alimentation de 10 et 11 je ne comprend pas comment faire ??? Obligé d avoir des condensateur j’en ai pas eu avec . Pour le reste je vais acheté des nouveaux fusible est refaire des essais merci à vous

[golfo57]

Bonjour à tous,

Le faisceau n'est pas alimenté. (bornes 10 et 11)

Oui, non, tout dépend des cellules en place, Delta S c'est correct, autre faut 10-11.
@ Nicolamaye. Tu as shunté quoi exactement ? Il aurait fallu faire une photo avec la visibilité des borniers chiffrés. Pourquoi si je vois bien tu es allé sur B2 ? Tu shuntes 2-C1 et 2-CX, pour 2-CX tu places le dip 8 alors sur Off, shunt ôté tu le places sur ON. @+

[Nicolamaye]

Bonjour, je vous joint la photos de mes capteurs que j ai mis en place ceux qui sont allongé sur la photos, du coup je les est retiré pour essayé de faire fonctionner le portail et j ai shunte avec le file bleu de 2 à c1 !! Donc je comprend plus rien lol j ai pas compris ta dernier phrase @golfo 57 (shunt ôte ?)

[Jeryko]

Bonjour à tous,
@golfo57 Salutations;

Erreur de ma part, (oubli)
Effectivement pour l'alimentation des cellules ce n'est pas forcément sur 10-11.
Cela dépend du type de cellules utilisées. Doc/Delta ou Dir/deltas. (pour mémoire, l'émetteur deltaS ne contient qu'une seule diode IR émission)
Mais quoi qu'il en soit, le récepteur du faisceau est-il alimenté en 2 et 10 ?
D'après le post #27 Nicolamaye aurait choisi DeltaS. Je suppose que cela correspond à son cas.
Dans le pire des cas ponter 2 -C1 et 2-CX et faire fonctionner sans le faisceau pour démarrer.

3 cas sont possibles
- alimentation par 10-11 de la carte mère. (Doc ou Delta)
- alimentation par 10-2 de la carte mère. (Dir ou DeltaS) alimentation permanent de l'émetteur.
- alimentation par 10-2-TS de la carte mère. alimentation avec test de bon fonctionnement du faisceau

[golfo57]

Re et salutations Jeryko

Donc je comprend plus rien lol j ai pas compris ta dernier phrase @golfo 57 (shunt ôte ?)

Si tu as le shunt sur 2-CX 8 = Off, si tu ôtes le shunt, alors tu places 8 = ON. @+

[Jeryko]

Quel type de moteurs ? référence ?
(pour vérifier qu'il n'y a pas de condensateurs sur les moteurs ?)