Ventilateur industriel [......]

[titijoy3]

d'après les infos que tu as donné, sur le moteur il y a un fil rouge, un bleu, un noir et un vert,

le vert n'étant relié à aucun autre fil on peut supposer que c'est la terre,

entre bleu et rouge on a 22.5 Ohms
entre rouge et noir on a 31.6 Ohms
entre bleu et noir on a 54 Ohms

il est facile de voir que 54 représente la somme de 22.5 et 31.6..

donc : rouge commun
bleu : enroulement principal
noir : enroulement auxilliaire

un fil de l'alimentation secteur sur le rouge,
le deuxième fil secteur sur le bleu et le condensateur,
l'autre fil du condensateur sur le noir

le vert à la terre
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[bibi2223]

Effectivement, c'est comme ça que je l'ai monté, mais les pales du ventilateur tournent dans le mauvais sens....
D'après toi, si je reste sur mon branchement du #83, et que j'inverse la polarité de l'alim en 220V, est-ce que je prends un risque ?

[bibi2223]

en gros, ça :

Ou alors quelle astuce me permettrait de faire tourner les pales dans le bon sens ?

[gienas]

d'après les infos que tu as donné, sur le moteur il y a un fil rouge, un bleu, un noir et un vert,

le vert n'étant relié à aucun autre fil on peut supposer que c'est la terre,

entre bleu et rouge on a 22.5 Ohms
entre rouge et noir on a 31.6 Ohms
entre bleu et noir on a 54 Ohms

il est facile de voir que 54 représente la somme de 22.5 et 31.6..

donc : rouge commun
bleu : enroulement principal
noir : enroulement auxilliaire

un fil de l'alimentation secteur sur le rouge,
le deuxième fil secteur sur le bleu et le condensateur,
l'autre fil du condensateur sur le noir

le vert à la terre

+1

C’est comme ça que ça tournait (bien) et ça n’a pas de raison d’avoir changé sauf dégradation mais de quoi.

Pour ne pas mélanger les problèmes, merci de réaliser le montage seul décrit dans cette citation, sans l’interrupteur, et voir ce qui se passe.

Si cela ne tourne pas dans le bon sens, refaire les mesures ohmmètre décrites pour vérifier que rien n’est changé.

[bibi2223]

ok, je teste ça de suite...

[bibi2223]

Le ventilo tourne toujours à l'envers

[bibi2223]

mesures ohm

[BOB92]

Le ventilo tourne toujours à l'envers

Bonjour
Quels sont tes arguments ?
Cordialement

[bibi2223]

Bonjour
Quels sont tes arguments ?
Cordialement

Arguments ?
Il devrait souffler, il aspire...

[gienas]

Le ventilo tourne toujours à l'envers

Que fait le ventilateur si tu ne branches pas le condensateur sur le noir? (= que tu débranches)

[bibi2223]

voici la bête, de face

[bibi2223]

Que fait le ventilateur si tu ne branches pas le condensateur sur le noir? (= que tu débranches)

Il grogne, jusqu'à ce que je lance manuellement les pales (de préférence dans le bon sens, ce qui explique ma flèche sur une des pales) pour qu'il entamme sa rotation.
Le condensateur m'a été conseillé en début de ce post.

[BOB92]

Arguments ?
Il devrait souffler, il aspire...

Souffler ou aspirer, tout est relatif .... et dans quel sens on se place ...... pu dans quel sens on le mets ...

Puisque récupéré, sait-on quel était son usage ?
Y a-t-il une indication , par exemple une flèche ?

De toutes façons, au vu du relevé (résistances de enroulements) du moteur, il ne peut avoir qu'un seul sens de rotation ..... (Un moteur MONOPHASE 3 fils n'a qu'un seul sens de rotation , au vu que ses enroulements ne sont pas conçus pour . [Ce n'est pas un bobinage de type biphasé] )
Et souffler en sens contraire imposerait une autre conception des efforts axiaux .
Donc ne pas y songer .

On peut remarquer aussi, que sur la photo du ventilateur frère que tu avais mis, le condensateur est aussi branché entre le BLEU et le NOIR.
Donc cohérence là également .

Cordialement

[titijoy3]

ça doit être un ventilateur d'échangeur, du coup il souffle en direction de la grille,

[bibi2223]

A moins que je me trompe, ce ventilateur est normalement conçu pour tourner en "soufflant" quant on se place devant. Il sert à évacuer l'air dans des entrepôts.
Comme la plupart des ventilateurs, le flux d'air pénètre depuis l'arrière (boitier) pour être pulsé l'avant.
Encore une fois, je peux me tromper...
Sans condensateur, on le lance dans le sens qu'on veut, et il poursuit sa rotation.
C'est pourquoi ce condensateur m'est bien utile, mais si je n'ai pas moyen de le faire tourner dans le sens désiré, parceque sa conception l'impose, je continuerai à la lancer manuellement...

[titijoy3]

la fiche dit "aspirant"

https://www.piecesfrigo.com/ventilat...ne-c2x23169833

[bibi2223]

Est ce que contredire les efforts axiaux pour lesquels il a été conçu nuirait à son usage ?
Dans ce cas, je l'utiliserai à l'envers, pourquoi pas.

[bibi2223]

la fiche dit "aspirant"

https://www.piecesfrigo.com/ventilat...ne-c2x23169833

Bien vu titijoyy3, et merci.
Je n'obtiendrai pas le sens désiré.
Il tournera alors "à l'envers" car comme le dit BOB92, je prendrais des risques sinon...

[BOB92]

Bonjour

Comme la plupart des ventilateurs, le flux d'air pénètre depuis l'arrière (boitier) pour être pulsé l'avant.

Il suffit de le positionner dans le bon sens .... en cohérence avec le besoin recherché
Le faire tourner à l'envers, sans condensateur , nuit à ses performances et n'est certainement pas pris en compte dans la conception de la machine.

Et s'il y a une coupure de courant, suivi d'un retour ..... le moteur ne redémarrera pas .... et va partir en fumée .....

cordialement

[titijoy3]

Bonjour

Comme la plupart des ventilateurs, le flux d'air pénètre depuis l'arrière (boitier) pour être pulsé l'avant.

Il suffit de le positionner dans le bon sens .... en cohérence avec le besoin recherché
Le faire tourner à l'envers, sans condensateur , nuit à ses performances et n'est certainement pas pris en compte dans la conception de la machine.

Et s'il y a une coupure de courant, suivi d'un retour ..... le moteur ne redémarrera pas .... et va partir en fumée .....

cordialement

+1, j'ai un moteur de lave linge qui a pris feu comme ça, heureusement que j'étais là !

[bibi2223]

Le faire tourner à l'envers, sans condensateur , nuit à ses performances et n'est certainement pas pris en compte dans la conception de la machine.
Et s'il y a une coupure de courant, suivi d'un retour ..... le moteur ne redémarrera pas .... et va partir en fumée .....

Je vais suivre tes conseils avisés car la combustion serait le pire !!
Merci, car contrairement à Don Quichotte, je ne souhaite pas combattre des moulins

Merci à vous deux pour votre temps passé et vos analyses, car vous aviez peut être mieux à faire un samedi, et m'avez bien secouru...
Bon weekend de Pâques.

[titijoy3]

Bonjour

Comme la plupart des ventilateurs, le flux d'air pénètre depuis l'arrière (boitier) pour être pulsé l'avant.

Il suffit de le positionner dans le bon sens .... en cohérence avec le besoin recherché

ou changer l'hélice, on peut aussi changer le sens de l'induit (pas toujours possible)

[bibi2223]

Je fais pas mal de bricolage, mais changer les hélices dépasse mes compétences
Et les parties du roulement ou autres ont probablement été conçues pour des zones de pression choisies...

[titijoy3]

Je fais pas mal de bricolage, mais changer les hélices dépasse mes compétences
Et les parties du roulement ou autres ont probablement été conçues pour des zones de pression choisies...

pour cette hélice il est vrai qu'il faut un peu de démontage

[gienas]

Arguments ?
Il devrait souffler, il aspire...

Pour ne pas mourir idiot peux-tu confirmer que depuis que tu pratiques tes essais et que la connexion est conforme à l’actuelle, que le sens de rotation n’a pas changé. J’avais cru comprendre que ce sens a changé entre tes constatations du début et celles de maintenant, ce qui est impossible.

[bibi2223]

Effectivement, pour résumer.
Ce ventilo est conçu en mode "aspirant", c'est à dire qu'il souffle vers le boîtier.
Le faire tourner dans l'autre sens est possible (sans condensateur, et en lancement manuel) mais non indiqué pour des questions de sécurité.
Le schéma de branchement suivant est le bon

il permettra son lancement de façon "autonome", à l'aide d'un inter lumineux 220V, en mode "aspirant".
J'espère que ce post pourra aider d'autres internautes.

[bibi2223]

....et merci encore à tous !

[mondou]

Bsr,
Marrant tout çà mais il me semble qu'une hélice de ventilateur quel que soit le sens de rotation le déplacement de l'air se fait dans le même sens.
Avec une hélice à pales incurvées si le sens prévu n'est pas respecté c'est le rendement qui est affecté.
C'est le pas de l'hélice qui détermine par construction soufflant ou aspirant.
Généralement sur les ventilateurs, l'air est aspiré vers le moteur, cela contribue à le refroidir.

[gienas]

Bonjour à tous

… Le faire tourner dans l'autre sens est possible (sans condensateur, et en lancement manuel) mais non indiqué pour des questions de sécurité …

Non!

Ceci est inexact. Ce type de moteur, qui utilise un condensateur de déphasage permanent, ne peut pas fonctionner correctement sans le condensateur. C’est lui (le condensateur) qui apporte le couple au moteur qui le maintient en rotation. Et c’est le choix du déphasage (par le câblage du condensateur) qui impose le sens de rotation.

Il est exact que des moteurs asynchrones monophasés fonctionnent sans condensateur, mais ils sont de construction spéciale, comportent une spire de Frager, ne tournent que dans le sens prévu, et démarrent tous seul, sans avoir besoin d’être lancés.

Si on l’oblige à tourner dans le mauvais sens, il "refuse" et finit par tourner dans le sens prévu, imposé.

[bibi2223]

@gienas : Désolé de te contredire, mais je m'en suis servi depuis plus d'un an en rotation inverse (sans condensateur) par lancement manuel (léger entrainement, puis le ventilateur tourne progressivement à sa vitesse maximale) et ça fonctionne très bien (tant qu'alimenté). Cependant, ça n'est pas recommandé. Pratique et théorie ?
@mandou : prend n'importe quel ventilateur à pales et fais le tourner dans un sens, puis dans l'autre pour tester le sens du flux... Pratique et théorie ?
D'ailleurs, la puissance de souffle est plus importante lorsqu'il fonctionne "à l'inverse" du sens programmé...