Linky à 200m de la maison: comment récupérer les infos rouge/blanc/bleu

[souag]

Bonjour, encore désolé pour le stupide amalgame Pulsadis / Tic (et l’orthographe).

En gros je peux connaître ma consommation toute les demi heure via mon téléphone en étant à l'autre bout de la terre, mais pas de solutions pour dire à un relais de s'ouvrir quand arrive les rouge HP... Étonnant, non ?

Sans solution en cpl, j'ai bien peur que ce soit mort.

Oui, étonnant de ne rien trouver pour une installation de type 2 sans possibilité de tirer un câble.

Voici un montage simple qui correspond à ton besoin.
La trame tic est démodulée au travers du circuit PiTinfo, qui transmet un signal TTL 3.3v à un premier module Uart/Ethernet (passerelle Tic / Ethernet)
Une paire de cpl fait le lien avec un second module Uart/Ethernet (passerelle Uart / Ethernet) pour envoyer un TTL 3.3v sur le boîtier Tempo Linky qui commande chauffage et chauffe-eau.

En sortie de passerelle Uart / Ethernet le signal est très propre, la trame est lue sans perte. Après une coupure secteur la connexion revient instantanément.

2 alim. 5v et 2 blocs cpl se trouvent facilement et pour moins de 25€ fdp compris, tu peux commander 1 module PiTinfo et 2 modules Uart / Ethernet, et faire un essai chez toi.

La réponse aurait pu être plus rapide mais on ne peut pas tout avoir, des tarifs intéressants et un délai de livraison court.

Module PiTinfo

Module Uart / Ethernet

Module TEMPO Linky
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[Jeryko]

Salut Soug,

Quelque chose me chagrine dans les montages proposés. l'alimentation 230V côté compteur.

En supposant que le DB se trouve à côté du compteur, (le disjoncteur de l'abonné se trouvant à 200m)
en principe, on ne peut pas y raccorder 2 câbles sur le DB ?
(l'un en 10mm² et l'autre en 2,5mm² par exemple)

[souag]

Salut Jeryko, oui on ne peut pas raccorder deux câbles sur le DB.

Sur le schéma
La première partie représente le coffret Enedis avec compteur et DB principal.
La deuxième représente un coffret de répartition, qui sera à installer par le demandeur près du premier coffret, avec à l'intérieur deux borniers neutre/phase pour y raccorder une ou deux prises et y installer une nouvelle prise de terre.
La dernière représente le tableau de distribution situé dans l'habitation, à 200m, avec le second DB

En prenant toutes les précautions nécessaires, pour un premier essai on doit pouvoir brancher une prise sous le DB principal.
Sinon, il installe directement le coffret de répartition, puisque à terme il faudra que ça fonctionne correctement

[Forhorse]

A confirmer, mais à une époque le CPL ne passait pas au travers des différentiels (leur principe de fonctionnement créer un filtre qui ne laissait pas passer les signaux CPL)

[souag]

Oui, ça devait être le cas, en tous cas c'est ce qui se disait. Chez moi le signal passe sans souci à travers 2 ID, celui des gros consommateurs + celui des prises. La lecture tic a été volontairement faite dans cette config. pour confirmer la bonne réception de la trame.
Sur l'installation de @pleinlesyeux, le signal traversera en plus le différentiel du second DB.
Je pense que c'est à essayer avec des blocs cpl classiques, ou avec ceux d'une portée de 300m si besoin.

[souag]

Bien sûr pour une meilleure vu d'ensemble, la photo du montage montre une unique multiprise pour les 2 cpl, et non le raccordement à travers 2 ID.

[Jeryko]

@Souag,
Pas sûr que ce schéma avec coffret de répartiteur soit conforme ?
Une arrivée et une sortie sans aucune protection pour repartir ?
C'est à voir ? je ne connais pas assez les normes.

@Forhose

... à une époque le CPL ne passait pas au travers des différentiels...

Ce n'est pas mon interprétation mais c'est toujours d'actualité et ce le sera toujours. (comme U = R.I)

- Les disjoncteurs électromagnétiques apportent de la self dans chacun des conducteurs.
Les 2 bobines sont en série et indépendantes, = 2 selfs mini dans le circuit.
(self = filtre pour les fréquences élevées)

- Les différentiels n'apportent pas (très peu) de la self dans chacun des conducteurs.
Les 2 bobines étant en flux soustractifs la résultante selfique est réduite.

Conclusion : Ce sont surtout les disjoncteurs électromagnétiques qui sont à éviter.
D'autres facteurs facteurs sont à prendre en compte et notamment la distance, ....

[souag]

Je ne connais pas non plus la norme en détail mais le schéma ne me gêne pas. Si vraiment il manque quelque chose, ce sera à ajouter.
Ca reste du détail, rien de rédhibitoire, non ?

Le cpl a évolué, même si pour une installation tri ça peut rester problématique malgré l'installation d'un coupleur de phase.

Je reste persuadé que c'est à essayer sur 200m, vu la simplicité du montage et le peu de frais ça n'engage pas beaucoup.

[Forhorse]

@Souag,
Pas sûr que ce schéma avec coffret de répartiteur soit conforme ?
Une arrivée et une sortie sans aucune protection pour repartir ?
C'est à voir ? je ne connais pas assez les normes.

Si les conducteurs dans le coffret de répartition intermédiaire sont d'une section adaptée au calibre du disjoncteur de branchement c'est conforme.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Electriquement et même au niveau des intensités, pas de soucis, c'était surtout sur les principes que je "tiquais".
Mais bon, OK.

Concernant mon post #67,
je visais les disjoncteurs électromagnétiques dont tous les pôles sont "surveillés" en intensité ce qui n'est pas toujours le cas selon la conception.
(flux additifs)

[Gyrocompas]

amalgame Pulsadis / Tic

En se souvenant que les informations de Llinky viennent aussi bien par la CPL que par la trame Pulsadis :https://easydomoticz.com/forum/viewt...=9474&start=30
Attention : pour les pointilleux, un décalage temporel de plusieurs secondes peut exister selon le support.
J'ai constaté il y a quelques temps, la disparition de Pulsadis pendant 2 semaines, puis son retour. Motif ???

[souag]

A une nuance près, la trame Pulsadis venant du réseau (cpl), signale les plages horaires selon les communes.
En revanche, la trame tic, transmission filaire provenant d'un compteur électronique ou Linky, signale les plages horaires de l'option tarifaire choisie, ce qui fait une différence.

[Jeryko]

Bonjour,

Ben oui, le CPL réseau et le CPL privé n'ont rien de commun.
C'est comme radio Luxembourg et Europe 1 !

[Gyrocompas]

Bonjour,

la trame Pulsadis

Du cpl à 175 Hz ?
La porteuse est fabriquée en puissance suffisante par un alternateur (175 = 3.5 x 50).
Des commutateurs télécommandés isolent la haute et moyenne tension pour diriger vers une zone précise.
C'est tout.

[souag]

Bonjour, oui effectivement la fréquence Pulsadis n'est pas superposée à celle du réseau.

Je n'ai pas compris votre précédent post, je veux bien une explication.
"En se souvenant que les informations de Llinky viennent aussi bien par la CPL que par la trame Pulsadis"

[souag]

C’est du très bas débit mais on parle bien de cpl pour le Pulsadis, superposé sur le secteur.

[Gyrocompas]

Bonjour,

on parle bien de cpl pour le Pulsadis

Un alternateur tourne à 1500 t/min.
Il produit 2 cycles de 50 Hz/tour et 7 cycles pour le 175 Hz.
Intéressez-vous au matériel de détection 4 ordres des années 70, 100% électrotechnique.
La norme initiale décrit les durées en multiple de la période 50 Hz.

[souag]

Bonsoir, oui la tcc est intéressante. En parlant de cpl je fais juste la différence entre le courant porteur du pulsadis et le signal modulé de la tic.

[Jeryko]

Bonjour les amis,

Il me semble que vous mélangez un peu.

Pulsadis n'est pas vrai système à CPL. (au sens système de transmission de télécommunication.)
Certes il y a bien une porteuse 175 Hz qui est modulée/codée pour transmettre des informations mais ce n'est pas ce que l'on appelle "transmission par CPL"
De plus il ne fonctionne qu'en sens unique.

Le Linky est piloté par CPL (généralement 63.3 kHz et 75 kHz avec une modulation S-FSK) et communique dans les 2 sens avec le distributeur,
(et avec d'autres compteurs environnants pour effectuer du relayage dans certains cas).

Concernant le schéma du post #63, il s'agit d'un liaison CPL privée dont on ne sait rien, utilisée en sens unique pour retransmettre localement la TIC.
Cette liaison là, n'a rien à voir avec la liaison CPL qui relie le gestionnaire du réseau au compteur Linky.

[pleinlesyeux]

Bonjour,

Merci pour toutes vos réponses.

Merci aussi à Souag pour son schéma et sa solution, mais j'ai bien peur que cela dépasse DE LOIN mes compétences.

J'ai au mois de mai fait l'aquisition d'un SAGEM S10C3 pour cette application.
www.polier.fr/medias/files/cr13mm11.pdf

Malheureusement, contrairement à ce que disais le vendeur, il n'y a pas de pot C3 C4, mais ce n'est peut-être pas un problème :

- le contact C1C2 qui se ferme pendant les HC (en paramétrant le programme EAU1)

Mon besoin est UNIQUEMENT de gérer 2 Chauffes eau pour qu'il ne consomme qu'en heure creuse, quelque soit le type de jour Bleu, blanc ou rouge. Donc, et la doc dis la même chose, il me suffirait d'être en EAU1.

J'ai fait ce schéma pour le câblage. Pensez-vous qu'il soit bon ?


Merci beaucoup pour votre aide.

[Carminas]

Bonjour

Si c'est juste couper le chauffe-eau pendant les HP que vous soyez en Bleu en Blanc ou en Rouge, pas besoin de faire si compliqué
Vous récupérez C1C2 pour piloter vos chauffe-eau via 2 contacteur J/N
Chauffe Eau 6.jpg

Si pas possible de récupérer C1C2, vous mettez une horloge réglée sur les bonnes heures
Chauffe Eau 7.jpg

Votre schéma n'est pas bon : mélange de circuit C2 C20, mauvais raccordement des contacteurs (circuit de puissance en A1A2)

[souag]

Si c’est les explications du fonctionnement qui inquiètent, il n’y a vraiment pas de quoi, connaître les détails n’a pas d’importance. Il faut juste voir qu’avec 3 petits modules et quelques fils à souder la tic arrive au domicile. Le montage n’a pas besoin d’être soigné, des trous de forêt dans 2 boîtes suffisent.

Si la maison a été raccordée au réseau ptt, il y a peut-être une solution encore plus simple en tirant un câble du compteur au boîtier ptt, qui doit se trouver à proximité, pour utiliser une paire torsadée libre du fil téléphone. Le module TEMPO Linky, qu’il est possible de commander assemblé, recevra les infos du compteur par cette paire torsadée libre.

Dans les deux cas la solution est durable dans le temps.

[souag]

"…la solution est durable." suffira…

[pleinlesyeux]

Votre schéma n'est pas bon : mélange de circuit C2 C20, mauvais raccordement des contacteurs (circuit de puissance en A1A2)

Oui ,j'ai inversé A1 A2 et 2 et 4 sur le précédent schéma. J'ai également mis le câble neutre du C2 vers les 2 A1 en marron pour plus de clarté.

Est-ce OK ainsi :



@Souag
Je comprends votre raisonnement et vous remercie encore pour les explications et le schéma. Je vais tout d'abord commencer avec la solution "simple", puisque j'ai le compteur Sagem.
Je ne manquerai pas de me pencher sur votre solution le jour ou le fournisseur d'électricité ne transmettra plus le signal en "pulsadis", ou si pour une raison ou une autre le compteur Sagem ne fonctionne pas...

[pleinlesyeux]

Bonjour
Je me.permets de relancer vos bonnes âmes sur mon schéma précédent.
Est-il bon ?

Merci beaucoup.

[yakafautcon]

Bonjour
C'est bizarre votre affaire, je suis en EJP, donc bleu et rouge et j'ai le pilotage du délesteur.

[Carminas]

Bonsoir

Bonjour
Je me.permets de relancer vos bonnes âmes sur mon schéma précédent.
Est-il bon ?

Oui c'est bon, mais mettez le fil de neutre en bleu !

[pleinlesyeux]

Celui qui part du C2 ?

[Carminas]

Oui c'est cela

[pleinlesyeux]

Bonjour

Bon j'ai mis en oeuvre le compteur Sagem dans mon tableau aujourd'hui. Avec une petite modif, j'ai pu l'intégrer à celui-ci, ce qui était top.

MAIS j'ai un soucis. Le compteur semble bloqué sur le contacteur C1C2 fermé.



Quand je vais dans la programmation en page 6, il est sur 1F----2O. Quand je change à 1O----2O et que je valide, le contacteur s'ouvre, mais dès que je sors du menu, le contacteur interne se referme. Je ne comprends pas pourquoi. Tant que je reste dans le menu, ca reste ouvert...

Sinon j'ai le choix de programmation entre Tempo A, C, D, E et Y. Quelle est la différence ?
Merci