Variateur de vitesse sur petit moteur
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Variateur de vitesse sur petit moteur



  1. #1
    nath01

    Variateur de vitesse sur petit moteur


    ------

    Bonjour à tous,


    J aimerais baisser la vitesse de rotation de ma machine a kebab qui possede un petit moteur monophasé 220v 50hz 11w 2rpm.

    Je ne trouve pas de petit variateur de 11w mais plutot 100 voir 300w..

    Est un problème? est ce qu il y a un risque pour mon moteur?

    Merci pour votre aide

    Bonne journée à tous,

    Nathan

    -----

  2. #2
    Jeryko

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Bonjour,

    Je ne pense pas que ce soit possible mais il faudrait d'abord voir de quel type de moteur il s'agit ?

    Tu peux toujours essayer un variateur capable de fournir 100W.
    A priori pas de risque, qui peut le plus peut le moins.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  3. #3
    titijoy3

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    peut être avec un condensateur non polarisé 450v en série
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  4. #4
    nath01

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Je n arrive pas à mettre d image en pj..

    c est un petit moteur pour une machine a kebab, pour la rotation de la broche.
    Avec comme inscritpion:

    220v 50hz 11w CONT
    H12 2RPM ANT

    Elettrovago milano mod 33ON

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    nath01

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    si cela vous donne plus d infos!

  7. #6
    gienas
    Modérateur

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Bonjour nath01 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par nath01 Voir le message
    si cela vous donne plus d infos!
    Pas la moindre info.

    Et puis, 2 tours par minute c’est impossible: c’est un réducteur qui abaisse la vitesse du moteur qui doit être haute par principe.

    Il faudrait savoir ce que dit la plaque du moteur pour connaître sa technologie. Je ne crois pas trop au variateur, mais, vu la la puissance, des condensateurs comme proposé par titijoy3 pourraient être tentés si la charge (du moteur) est constante.

    Les images c’est expliqué là: https://forums.futura-sciences.com/b...procedure.html
    Dernière modification par gienas ; 30/01/2024 à 08h12.

  8. #7
    nath01

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    OK merci à tous je vais regarder tt ça!

  9. #8
    JeanYves56

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    bsr ,

    ce doit etre un motoreducteur roue et vis ! ?
    Dernière modification par JeanYves56 ; 29/01/2024 à 21h00.
    Cordialement

  10. #9
    titijoy3

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    sans doute un truc comme ça:
    Images attachées Images attachées  
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  11. #10
    titijoy3

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    ou comme ça :
    Images attachées Images attachées  
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  12. #11
    JeanYves56

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    bsr ,

    oui sans doutes , type tourne broche
    Cordialement

  13. #12
    nath01

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    C est exactement la dernière photo!
    Dernière modification par nath01 ; 30/01/2024 à 10h06.

  14. #13
    nath01

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Est ce possible de ralentir ce genre de moteur?

  15. #14
    antek

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Possible oui, mais comment exactement non, l'inconnue étant justement la conception du moteur.
    On peut tatonner, avec un condensateur comme proposé ci-dessus, essayer une diode en série.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  16. #15
    Jeryko

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Bonjour à tous,

    Une diode, je n'y crois pas.
    Un condensateur ou un variateur, peut-être ? si il est possible de jouer sur le "glissement". (moteur asynchrone)
    Je sais que certains variateurs fonctionnent très bien.

    Le réglage va être pointu avec un condensateur et fonction de la charge du moteur dans tous les cas.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    ... Une diode, je n'y crois pas.
    Un condensateur ... peut-être ? si il est possible de jouer sur le "glissement". (moteur asynchrone) ...


    Je suggère d'approvisionner deux condensateurs de qualité X2 en 1uF et 0,47uF.

    Monter en série avec la moteur d'abord le 1uF. S'il tourne, il devrait aller à une vitesse moindre que ses 2 rpm nominaux. Mesurer précisément cette vitesse.

    Refaire strictement le même essai en ajoutant le 0,47uF en parallèle sur le 1uF ce qui fera 1,5uF.

    Au besoin, essayer avec seulement le 0,47uF et faire les mêmes mesures.

    Le "luxe", ce serait de prendre plusieurs condensateurs de chaque valeur, pour procéder à plus de tests avec valeurs différentes. Le prix des composants est dérisoire et on n'a qu'une constante, le prix du port.

    Là, le moteur est à vide. Une fois la charge mise en place, la vitesse pourrait changer mais le rapport de réduction étant énorme (probablement 1400 rpm vers 2 rpm), cette charge sera peut-être insensible.

  18. #17
    JeanYves56

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Bonjour

    Tout à fait d'accord avec Jeryko ,
    avec un variateur simple la vitesse varie mais on perd en couple ... à savoir si cela convient ?
    Cordialement

  19. #18
    antek

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Une diode, je n'y crois pas.
    Et pourtant ça marche*, Homme de peu de foi !




    * avec le moteur qui va bien
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  20. #19
    JeanYves56

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    re ,

    non en 110 v il ne va pas fonctionner ! ,
    avec un variateur , la vitesse varie avec une tension de 200 v à 230 v env
    Cordialement

  21. #20
    nath01

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    hehe vous m avez perdu!!
    variateur ou condensateur?
    et si variateur, quel genre? je n arrive pas à en trouver de moins de 300w..
    concernant la perte de couple, je ne me rends pas compte.. il y a 10kg de viande sur la broche verticale.. cela devrait surement aller?
    une photo du moteur aiderais?

    merci en tt cas pour vos conseils!

  22. #21
    gienas
    Modérateur

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Nous ne sommes pas des devins. Sans toutes les informations sur le moteur, on ne peut rien deviner.

    Citation Envoyé par nath01 Voir le message
    ... variateur ou condensateur? ...
    Je ne crois pas au variateur. Le condensateur est une solution tellement simple, qu'il faut essayer: explication au #16.

    Ca permettra de savoir si c'est possible.


    Citation Envoyé par nath01 Voir le message
    ... il y a 10kg de viande sur la broche verticale ...
    La broche verticale a un énorme avantage. Elle ne modifie pas la charge du moteur comme le ferait une broche horizontale mal équilibrée. Un balourd pourrait la bloquer.

    Bien entendu, il faut bricoler et mettre les mains dans le "cambouis". On n'a rien sans rien.

  23. #22
    nath01

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    et oui j imagine bien.
    alors je vais regarder ca!
    merci

  24. #23
    bobflux

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    La diode ça marche sur un moteur universel (à charbons) mais avec un moteur "shaded pole" comme la photo postée plus haut, il va cramer car l'inductance ne limitera pas le courant. L'essai est risqué.

    L'essai du condensateur est par contre sans aucun risque : au pire, ça ne fait pas ce que tu veux.

  25. #24
    antek

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Oui, sur la première photo, sur la deuxième on ne sait pas. Mais vu la carcasse on évitera d'aller vérifier s'il est avec charbons ou pas .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  26. #25
    titijoy3

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Oui, sur la première photo, sur la deuxième on ne sait pas. Mais vu la carcasse on évitera d'aller vérifier s'il est avec charbons ou pas .
    ce ne sont pas des moteurs à charbons mais des moteurs à spire de Frager
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  27. #26
    Positron1

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Salut,
    Est ce possible de ralentir ce genre de moteur?
    Non, mais si tu veux un fonctionnement très lent, pourquoi ne pas alimenter le moteur en 220 V par périodes via un relais temporisé réglable
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  28. #27
    antek

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    ce ne sont pas des moteurs à charbons mais des moteurs à spire de Frager
    Sur le premier on voit, le deuxième est entièrement fermé. On peut supposer que les balais seraient visibles s'il y en avait.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  29. #28
    titijoy3

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Sur le premier on voit, le deuxième est entièrement fermé. On peut supposer que les balais seraient visibles s'il y en avait.
    il n'y en a pas, c'est sur,

    ce genre de moteur n'a pas besoin de tourner vite (on doit d'ailleurs réduire la vitesse avec un train d'engrenages), on a même pas besoin de beaucoup de couple vu le rapport de réduction, de plus il doit tourner sous 230 volts et ne pas faire trop de bruit
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  30. #29
    gienas
    Modérateur

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par Positron1 Voir le message
    ... Non, mais si tu veux un fonctionnement très lent, pourquoi ne pas alimenter le moteur en 220 V par périodes via un relais temporisé réglable
    +1

    Là, en l’occurrence, il faudrait deux relais temporises en cascade, pour générer un PWM très basse fréquence.

    Pour éviter les contacts relais (et les relais), il doit être possible de remplacer par un triac, mais il faut fabriquer un équivalent à 555 pour piloter le triac qui alimentera le moteur en tout ou rien. Ça n’existe pas tout fait et ça nécessite d’être créé.

    Ce ne sera à faire que si la solution â condensateurs ne fonctionne pas de manière assez fiable.

  31. #30
    Jeryko

    Re : Variateur de vitesse sur petit moteur

    + 1
    ou un seul relais multifonction "clignotant" ?
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

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