Sonde tachymetre alterne 2 valeurs de mesure
Bonjour
Je viens d'installer une tachymetre. Alimenter en 12 volts par une ancienne alimentation d'appareils électronique de type pc portable
L'affichage alterne la bonne vitesse de rotation et avec une autre valeur qui correspond à peu près au double de la vitesse réelle.
Quel peut en être la cause?
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Voici la photo de la sonde
une onde électromagnétique se superpose au signal produit par l'aimant ?
copié sur la page d'un appareil équivalent :
L'aimant est fixé sur l'arbre rotatif de grand diamètre et le disque rotatif doit être tourné près de la rotation horizontale concentrique possible, et la secousse ne tourne pas horizontalement conduira à la détection d'une détection inexacte.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonsoir mic896 et tout le groupe
Hum. Sans savoir comment est traité le fil du capteur en particulier les antiparasites probablement indispensables, mais surtout sans savoir qu'est ce qui excite le capteur, impossible de deviner.Envoyé par mic896
Peux-tu mettre un générateur à la place du capteur et tester un antiparasite en entrée pour voir s'il reste fidèle?
Édit: quel est l'environnement électromagnétique de l'installation? Les câbles du capteur sont-ils blindés?
Dernière modification par gienas ; 11/05/2024 à 21h12.
Je pense peut-être à un phénomène de rebond. Car ce qui est surprenant c'est le doublage de la valeur
Des parasites, je pense générerait des valeurs aléatoirement perturbées.
Avant de condamner une hypothèse, il faut avoir des éléments solides dont tu ne disposes pas. Tu n’as pas la moindre idée de la forme du signal délivré effectivement par ton capteur et, une fois sur deux, l’indication est (semble) la bonne.
Le propre des parasites, c’est d’être imprévisible.
Finalement tu as peut-être raison pour les parasites. Je viens de faire l'essai sur ma perceuse en l'entraîneur par une perceuse portative sans utiliser le moteur ni le variateur. Et la tout semble OK.
Sur les photos le fil noir est celui de la sonde et le gris l'alimentation du tachymetre.
Comment supprimer les parasites.
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Ces photos ne m’apportent aucun renseignement utile ni comment la capture est faite.
Sans connaître les schémas (internes)des deux entités, j’en suis bien incapable.
C'est sonde achetée chez aliexpress
https://fr.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2fra
le problème, c'est ton aimant, sa position , son mouvement par rapport au capteur.....
le flux magnétique produit n'est pas 'propre'.... probablement pas en face du capteur, il est un peu diphasique , et selon des impondérables, détecté comme unique (mesure juste) ou double (mesure fausse)
montre-nous l'implantation exacte de l'aimant sur la partie tournante, et son rapport avec le capteur à effet hall.....
je parie que l'aimant est mal positionné.....
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Voici les photos de l'aimant en face de la cellule. La distance entre l'aimant et la cellule est de 3mm.
Le voyant de la cellule est toujours allumé. Faiblement , et devient très fort lorsque la cellule est positionnée face à l'aimant
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suite des photos
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Ce n’est donc pas du vrai tout ou rien. Un s héma semble figurer sur le boîtier, que l’on ’à pas et surtout, on ne sait pas quel est le schéma de l’entrée tachymètre. Le diable se cache dans les détails.
il faudrait essayer d'alimenter le capteur avec des piles ou une batterie, la tension délivrée par une alimentation à découpage n'est pas forcément très propre
la carcasse du moteur est bien raccordée à la terre ?
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Le moteur est relié à la terre. J'ai essayé une alimentation par des piles. Le problème subsiste
specifications du capteur
Capteur NPN Hall
Sortie: NPN trois fils de type normalement ouvert
La distance de détection: 10mm
Tension d'alimentation: 5-24VDC,6-36VDC
Courant de sortie: 200 mA
Fréquence de commutation: 320 KHZ
Câblage: marron-Power +, bleu-Power-, noir-signal
Spécification
-Alimentation requise: DC 8-15v
-Plage de mesure: 10-9999RPM
-Effacer le zéro: Automatique
-Taux de rafraîchissement de l'affichage: 3 fois/sec
-Indication de mesure: RPM<5000,± 2;RPM>5000,± 3
-Affichage: LED bleue et verte de 0.56"
-Fréquence de réponse: 100HZ
-Courant de sortie de proximité: 200mA
-Câblage du capteur: marron-Power +; bleu-Power-; noir-signal
Pièce jointe 495683
Pièce jointe 495684
Serait-il une fois, possible d’avoir ton schéma des raccordements, avec ton alimentation et quelques mesures?
En arrêtant ta machine mais la faisant ”tourner” à la main pour se placer hors aimant et sur l’aimant, mesurer la tension d’entrée entre fil bleu et le fil 0V dans les deux cas.
En débranchant la liaison du fil bleu sur le tachymètre, mesurer le courant absorbé en reliant cette entrée au + alimentation, et le même courant en reliant au - alimentation. Bien noter tous les signes pour connaître le sens des courants.
Le schéma de mon branchement est celui de la photo. Conforme en tout point a la notice. Le 12 volts est fourni par une alimentation 220v / 12 volts indépendante qui alimente seulement le tachymetre. Et un essai avec alimentation par pile au lieu du transfo ne change rien au problème
l'aimant est bien placé, un de ses pôles bien en face du capteur.....
normalement le capteur ne devrait recevoir le signal (champ magnétique intense) que une fois par tour du volant, quand l'aimant arrive en face du capteur....
Mais parfois... ça compte double.....
je continue, peut-être à tort, de croire qu'il n'y a pas de cause externe au mauvais comptage (fluctuations de l'alimentation, impulsions parasites, défaut du compteur etc...)
Je voudrais encore éliminer une magnétisation anormale du volant, produisant un faux effet de deuxième*aimant...
possède-tu un oscilloscope?
si oui, examiner le signal entre le fil noir-signal , et la masse. Il doit exister un seul maximum par tour, maximum bien franc et court....
ps la sortie 'fil noir' à mesurer... quel branchement faut-il? si ça fournit un courant positif, pour avoir une mesure lisible, il doit falloir mesurer sur une résistance reliée à la masse....
si pas d'oscillo, mesurer au multimètre cette tension entre fil noir et masse, en tournant très progressivement le volant....
ça donne quoi? une seule plage élevée?
il y a peut-être un secteur du volant qui est magnétisé et déclenche à tort.....
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Je viens de vérifier le volant, qui est la poulie sur laquelle j'ai fixé l'aimant.
Cette poulie est en alu. Il n'y a aucune particule métallique dessus.
Sur la mesure au voltmètre. Je n'ai qu'une plage en tournant à la main le volant .
J'ai essayé de reculer l'aimant, le problème est inchangé.
Il y avait 1,20m de fil sur le capteur. Je viens de réduire a 60cm. Problème subsiste
Pour Genias. Les mesures demandées Tension entre fil bleu et le 0. 12 v et 0v en fonction position aimant
Fil bleu au + , 0mA et fil bleu au -, 170mA
Je viens de faire un essai en entraînement du volant par un moyen externe, sans le moteur ni le variateur. J'ai utilisé ma perceuse sans fil.
Et là je n'ai pas eu de mauvaise information de lecture
Autre essai. Si j'entraîne le volant avec ma perceuse comme précédemment et si je met le moteur en marche a vide, via le variateur. J'ai le défaut au début surtout et quand vitesse moteur stabilisée, l'affichage est normal et stable.
J'ai entouré de papier d'alu le cable d'alimentation du variateur au moteur. Cela ne change rien problème subsiste
Bjr,
j'aurais plutôt blindé les fils du capteur + ceux de son alim, séparément.
cdlt,
JY
Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"
l'aimant est il livré avec le compteur, s'il à été ajouté il est peut être trop puissant ?
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
alors pas de doute: c'est le variateur du moteur qui crée des parasites......
ainsi mettre un filtre LC soit sur l'alim moteur (en amont du variateur) soit en amont du fréquencemètre ... et bien blinder les fils....
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
L'aimant est celui livré avec le capteur
Comment blindé le fil du capteur ?
Existe t il de petite gaine de blindage?
Peux tu me donner des références pour le filtre LC et comment l'installer ?
Merci
le but est de créer une cage de Faraday autour du fil, soit avec de l'adhésif aluminium enroulé en partant du corps du capteur puis sur le câble jusques au boitier afficheur, soit en enfermant le câble et une partie du capteur dans un boitier métallique et prolonger le câble avec du câble blindé jusques à l'afficheur, dans tous les cas il faut que le blindage soit relié électriquement à la référence électrique du montage (le"-") comme pour un fil d'antenne ou de prise son
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour à tous,
Je pense que c'est plus simple que cela.
Capteur NPN Hall
Apparence: cylindre M12mm
Sortie: NPN trois fils normalement ouvert type
La distance de détection: 10mm
Tension d'alimentation: 5-24VDC,6-36VDC
Courant de sortie: 200 mA
Détection d'objets: aimants permanents
Fréquence de commutation: 320 KHZ
Câblage: marron-Power +, bleu-Power-, noir-signal
possibilités :
- problème de raccordement non conforme ? (collecteur ouvert, NPN, tension insuffisante ? ... )
- problème du positionnement du capteur par rapport à l'aimant. (orientation du pôle actif de l'aimant vers le capteur)
Difficile de prévoir et sans faire de tests. Il faut le matériel en main pour voir comment le capteur réagit.
Il n'y avait pas de schéma de montage ?
- si l'aimant est positionné sur du fer, le champ magnétique est très réduit car court-circuité.
- si le capteur est fixé sur le moteur ! je ne suis pas surpris non plus que ça ne fonctionne pas bien !
Les fuites magnétiques du moteur vont perturber le capteur.
Dernière modification par Jeryko ; 13/05/2024 à 14h19.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
