Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique. Quelles limites de puissance?
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Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique. Quelles limites de puissance?



  1. #1
    pralipra

    Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique. Quelles limites de puissance?


    ------

    Bonjour
    Est-ce possible d'utiliser une télécommande de ce type :

    Nom : ZHOFONET .png
Affichages : 173
Taille : 70,5 Ko

    https://www.amazon.fr/ZHOFONET-Imper...J?ie=UTF8&th=1

    pour contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique, genre : porte de garage, pompe à eau, aspiration centralisé ou moteur divers ?

    Dans la notice il est écrit :
    - Installez simplement le récepteur entre les appareils à contrôler et l'alimentation
    - Charge haute puissance : le récepteur adopte un relais 30 A, qui peut charger des appareils électriques haute puissance pour assurer un contrôle de stabilité à long terme.(Remarque : charge maximale : 30 A)

    Est-ce viable jusqu'à quelle puissance ?

    -----
        

  2. #2
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Oups, je n'ai pas pu corriger le message après l'avoir publié :

    Il est indiqué que le relais 30A peut supporter jusqu'à 7 200 W, ce qui offre une marge de sécurité importante !

    C'est surtout ce point qui me questionne concernant le "courant d’appel au démarrage du moteur"

    Type de connecteur Serre-joint
    Type de contact Normalement fermé
    Évaluation du courant 40 A
    Type de montage Portable
    Mode de fonctionnement Automatique
    Puissance 7200 Watts
    Tension de bobine 240 Volts (courant alternatif)
    Courant nominal de contact 30 A
    Tension de commutation minimale 90 Volts (courant alternatif)
        

  3. #3
    Flyingbike
    Responsable des forums

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    ben, 7200W ? pourquoi vouloir aller chercher plus loin ?
    La vie trouve toujours un chemin
        

  4. #4
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Oui, bien sur, mais c'est surtout que Les moteurs (de pompe par exemple) peuvent demander plusieurs fois leur courant nominal au démarrage, donc quelle puissance de moteur maximal pour rester dans une fourchette acceptable ?
        

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Faut-il interposer un contacteur entre le boîtier de télécommande et le moteur (de pompe par exemple) ? pour un meilleur fonctionnement ?
        

  7. #6
    Flyingbike
    Responsable des forums

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Ben ça va dépendre des moteurs et de leur charge donc c’est de ce côté là qu’il faut regarder. Il n’existe pas de règle universelle permettant de deviner le courant d’appel en fonction de la puissance nominale. Ça peut se mesurer au cas par cas pour dimensionner au mieux le dispositif de contrôle (+ marge de sécurité)

    Vous pensez brancher quoi la dessus ?
    La vie trouve toujours un chemin
        

  8. #7
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Par exemple une pompe citerne de 1100 W.
        

  9. #8
    Gwinver

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Connaissant le moteur, il est possible d'avoir des indications sur le moteur lui-même. Il y a éventuellement une indication de dimensionnement de disjoncteur.
    Si par ailleurs il est en service, le dimensionnement du disjoncteur de protection (ou du fusible) donne une indication.
        

  10. #9
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Le moteur de la pompe citerne est de 1100 W, il est brancher sur un disjoncteur 16A et protégé par un Interrupteur différentiel LEGRAND DX3 63A 30mA type A auto 230V.
    Pas d'autres indications spécifiques sur le moteur lui même.
        

  11. #10
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Le montage prévu pour le commutateur a distance sans fil ZHOFONET est censé être ainsi :

    Nom : Montage 1.jpg
Affichages : 113
Taille : 83,7 Ko

    Mais ne faut-il pas ajouter un contacteur en intermédiaire afin de rendre plus durable l'installation ?
    Si oui, quel type de contacteur et comment le brancher ?
        

  12. #11
    antek

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Le zofonet commute 30 A, sans précision on supposera sur charge résistive, donc environ 20 A sur charge inductive, donc environ 4600 W.
    Si au démarrage le moteur consomme 5 fois la puissance nominale, sans contacteur ce sera un peu juste.

    On ne connait pas les caractéristiques du moteur, donc au pif j'ajouterais un contacteur 10 kW mini sur charge inductive (si ça existe en monophasé, ce sera cher).
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
        

  13. #12
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Ce genre de contacteur pourrait convenir ?

        

  14. #13
    Gwinver

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Bonjour.
    En complément d'information, le niveau d'un disjoncteur magnétothermique comprend une lettre et la valeur en ampères.
    La lettre correspond aux conditions de coupure du circuit.
    En général c'est la lettre C pour les habitations.

    Ici, il y a une indication des niveaux de déclenchement.
    https://www.se.com/be/fr/faqs/FAQ000266514/

    Où In est le « courant nominal ».

    Courbe B Déclenchement : 3 à 5 In (EN 60898) ;
    Protection des générateurs, câbles longs ; pas de courants pique, armoires électriques dans les maisons

    Courbe C Déclenchement : 5 à 10 In (EN 60898) ;
    Protections dans les armoires électriques (éclairage, prises) ; armoires électriques pour applications générales dans les bureaux

    Courbes D et K Déclenchement : 10 à 14 In (IEC 60947-2) ;
    Protections dans les armoires électriques avec des courants d'appel élevés ; transformateurs, moteurs

    Courbe Z Déclenchement : 2,4 à 3,6 In (IEC 60947-2) ;
        

  15. #14
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Merci pour ce complément d'information.

    En faisant quelques recherches, c'est apparemment plus un modèle de type AC-3 qui est plus adapté pour une petite pompe et moteur.
    J'ai trouvé cela :

    Schneider Electric - TeSys LC1D - contacteur - 3P - AC-3 440V - 9A - bobine 230Vca - LC1D09P7

    Nom : LC1D09P7.png
Affichages : 103
Taille : 98,0 Ko
        

  16. #15
    Gwinver

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Hum, pas sûr de bien comprende.
    Ce modèle est pour du triphasé et le maximum est à 32 A.
    La bobine de commande est en 24 V, le schéma proposé quant à lui était tout sur secteur.
        

  17. #16
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    vous parlez du Schneider Electric - TeSys LC1D - contacteur - 3P - AC-3 440V - 9A - bobine 230Vca - LC1D09P7 ?
    Mes connaissances en électricité sont relativement limitée, je cherche simplement le bon modèle pour joindre un contacteur (compatible) avec le commutateur a distance sans fil ZHOFONET pour cette pompe de 1100W.
        

  18. #17
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Il est bien en triphasé, mais peut servir en mono. Mais bon il y a sûrement des modèles plus appropriés.
    Je suis partie sur l'intervention d'Antek : "(si ça existe en monophasé, ce sera cher). "
        

  19. #18
    bibifikotin

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Un contacteur TRIPHASE peut servir aussi en monophasé ; Soit on utilise un SEUL contact (les autres restent libres) soit on mets les 3 contatcs en paralléle.
    Et là plus de souçi de puissance , Par contre la bobine RESTE en 24V;;; as tu du 24 v disponible !!!
    Il te faut le meme (plus que largement suffisant)avec bobine 230V pas en 24
    Bonne journée
        

  20. #19
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

        

  21. #20
    Gwinver

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Au temps pour moi, il y a deux versions de bobine : 230 V et 24 V.
    Effectivement, 3 contacts capables de tenir 32 A chacun en parallèle devrait donner de la marge.
        

  22. #21
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Soit on utilise un SEUL contact (les autres restent libres) soit on mets les 3 contatcs en paralléle...
    Effectivement, 3 contacts capables de tenir 32 A chacun en parallèle devrait donner de la marge.
    Pour les branchements, que faut-il donc rajouter (ou corriger) pour que cela soit bon :

    Nom : Montage 2.jpg
Affichages : 99
Taille : 146,0 Ko
        

  23. #22
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Précision : La terre n'est pas sur le schéma, mais ira bien sur directement du tableau à la prise de la pompe
        

  24. #23
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Contacteur à mettre possiblement dans ce genre de Coffret Électrique Étanche Extérieur IP65 :

        

  25. #24
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Dans la proposition de montage (1) la borne A2 du contacteur revient vers la sortie du commutateur a distance sans fil ZHOFONET, ne faut-il pas comme dans la proposition de montage (2) qu'il retourne directement vers le neutre ? :

    Nom : Montage comparaison.jpg
Affichages : 96
Taille : 109,0 Ko
        

  26. #25
    Kesem

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Vous pensez brancher quoi la dessus ?
        

  27. #26
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    C'est pour lancer et arrêter une pompe citerne de 1100 W
        

  28. #27
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    ... à distance.
        

  29. #28
    Forhorse

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    On peut parier que le contacteur sera 2 fois plus cher que le boîtier de télécommande... et que celui-ci peut potentiellement piloter la pompe directement un certain nombre d'année avant de montrer des signes de faiblesse.
    Bref, "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?"
    Tout projet flou conduit à une connerie précise !
        

  30. #29
    pralipra

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Le commutateur a distance a coûté 24,99€.
    Si je rajoute le contacteur (16,42€) et le boîtier (12,88€) = j'ai en effet plus que doublé "l'investissement" (54.29€)
    Mais bon, c'est là la question du post :
    Est-ce que le commutateur à distance est suffisant ?
    Ou bien faut-il l'épauler avec un contacteur afin de faire durer le tout dans le temps ?
    Je pose la question car je ne connais justement pas la réponse
    Donc, Forhorse, vous pensez que "l'investissement" n'en vaut peut-être pas la peine ?
        

  31. #30
    antek

    Re : Contrôler à distance l'alimentation d'un appareil électrique - Quelles limites de puissance ?

    Citation Envoyé par pralipra Voir le message
    Est-ce que le commutateur à distance est suffisant ?
    Tu nous demandes de faire de la divination . . .
    Ou bien tu investiras peu, ou bien 3 fois peu !
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
        

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