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Degré d'ionisation



  1. #1
    Soo

    Degré d'ionisation

    Dans un exercice on me donne différents acides et leurs pKa. Ils ont tous la même concentration de 0.01 mol*L-1. On me demande, sans calculs, d'indiquer comment varie leur degré d'ionisation.
    COmment puis-je faire? D'autant plus que dans mon cours je ne trouve rien se rapportant au degré d'ionisation...

    Merci d'avance!

    -----


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  3. #2
    Soo

    Re : Degré d'ionisation

    Personne ne peut m'aider?

  4. #3
    lnk

    Re : Degré d'ionisation

    Bonjour.
    Un acide A qui aurra un pKa inférieur à un acide B s'ionisera à un pH inférieur ("plus vite" si tu preferes).

  5. #4
    HarleyApril

    Re : Degré d'ionisation

    en d'autres termes, plus le pKa est petit, moins l'acide est faible, plus il est ionisé

    toutes choses étant égales par ailleurs (température, concentration, pression, flexibilité des queues de vaches ...)

  6. #5
    Soo

    Re : Degré d'ionisation

    Merci beauoucp, j'y vois un peu plus clair maintenant!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Soo

    Re : Degré d'ionisation

    Dans une autre question, on me dit qu'une solution est ionisée à 50%. QU'est-ce que ça signifie?

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  10. #7
    HarleyApril

    Re : Degré d'ionisation

    relis mieux, on te dit que l'acide est ionisé à 50%
    je te rappelle que l'ionisation d'un acide HA s'écrit :
    HA + H2O <=> A- + H30+
    si la moitié est ionisée, il en reste la moitié sous forme protonée (quand ton frère a mangé la moitié de la pizza, il t'en reste l'autre moitié)
    on a donc la même concentration pour HA et A- (sur ce coup-là tu manges autant de pizza que ton frère)
    si on exprime alors la constante d'équilibre de la réaction d'ionisation ... à toi de bosser un peu ... et on trouve à notre grande surprise pH=pKa

    je sais que dans la vie, les frères goinfrent toujours plus de la moitié de la pizza, mais les modèles chimiques ne sont souvent qu'une approximation de la réalité ...

  11. #8
    Soo

    Re : Degré d'ionisation

    Merci!
    Dans mon exercice in me dit qu'une solution d'isoamylamine (notée RNH2) de concentration 10^-3mon*L-1 est ionisée à 50%. Il faut qu eje donne la concentration des espèces présentes.

    J'ai donc l'équation suivante:
    RNH3^+ + H2O = RNH2 + H3O+

    J'ai donc: [RNH3^+]=[RNH2]

    Mais je ne sais pas comment trouver les concentrations.
    Est-il juste de dire que:
    [RNH3^+] + [H2O] = [RNH2] + [H3O+]=10^-3mol*L-1 ?

  12. #9
    Soo

    Re : Degré d'ionisation

    Personne pour me mettre sur la piste?

  13. #10
    Soo

    Re : Degré d'ionisation

    Bon alors j'ai trouvé quelque chose concernant les concentrations, pouvez-vous me dire si c'est juste?
    [RNH3+]=[RNH2]=[H3O+]=5*10^-4 mol*L-1
    De plus pH=-log[H3O+]=3.30
    et Ka= 5*10^-4

    Verdict?

  14. #11
    HarleyApril

    Re : Degré d'ionisation

    tu as déjà [RNH3^+]=[RNH2]
    et tu sais que [RNH3^+] + [RNH2] = 10^-3mol/L
    je sens que tu vas réussir à résoudre ça

    pour la suite, tu utilises l'électroneutralité de la solution, ça te donne les hydroxydes

    tu utilises le Ke de l'eau qui est à 10^-14 et en déduis la concentration des protons

  15. #12
    chimiste02

    Unhappy Re : Degré d'ionisation

    Bonjour,

    Dans un de mes exercices on me demande: "Quel volume d'eau faut-il ajouter à un litre d'une solution d'acide acétique 0.1M pour doubler le taux d'ionisation?

    Est ce que quelqu'un saurait juste me mettre sur une piste. Car je me disait que vu la constante de dissociation d'un acide faible est alpha=racine carrée de Ka/Ca, ce qu'on veut c'est 2alpha (pour doubler le taux) je sais que Ca= 0.1M, mais après je bloque

    Quelqu'un sait m'aider?

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  17. #13
    HarleyApril

    Re : Degré d'ionisation

    bonjour

    tu écris ta relation pour Ca = 0,1M
    tu écris ta relation pour Ca inconnue
    ensuite, tu écris que le second est le double du premier
    reste à résoudre

    cordialement

  18. #14
    chimiste02

    Re : Degré d'ionisation

    Je n'y arrive toujours pas désolé

  19. #15
    jeanne08

    Re : Degré d'ionisation

    tu ecris :
    alpha1 = racine K / racine C1 avec C1 = 0,1
    alpha2 = racine K / racine C2 avec C2 inconnue
    alpha2 = 2*alpha1 donc racine C1 = 2*racine C2 donc C2 = C1 /4
    .... à toi de voir combien d'eau il faut ajouter !

  20. #16
    chimiste02

    Re : Degré d'ionisation

    Ah d'accord! C'est bien 3 L d'au que je dois rajouter à 1L?

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