Bonjour,
soit la réaction autocatalysée : A + B-> 2 B
je galère pour trouver la loi cinétique...
la cinétique s'écrit -d[A]/dt = -d[B]/dt = (1/2) d[B]/dt ??
cela veut dire [B]= Cste ..? faux...
on a aussi -d[A]/dt = -d[B]/dt = k[A][B] (loi de Van't Hoff) mais je ne sais pas trop quoi en faire...
merci de votre aide !
Je ne suis pas sur de moi, mais si [b] est constante, tu peux poser:
kapp = k [b]
puis tu résouds l'équation différentielle -d[A]/dt = kapp [A]
ce qui reviendrait bien à simplifier le B dans la réaction.
à confirmer
Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
Un je pense pas que ton equation de la cinétique soit bonne.
Pour déterminer l'equation, il me semble qu'il faut répondre à plusieurs questions : quel est le schéma réactionnel? Ce schéma étant posé, un réactif impose t'il sobn ordre? Si aucun réactif n'impose d'ordre, il faut connaitre les ordres partiels de la réaction pour chacun des réactifs.
Ensuite, il faut savoir si on néglige l'avancement de la réaction dans le sens inverse. (j'imagine que c'est le cas vu que tu as mis une flêche dans un seul sens)
Une fois ces points détaillés, on pourra commencer à formuler une réponse.
non [B] n'est pas constante sinon ce serait trop facile
mon équation de la cinétique existe vraiment (vu dans plusieurs articles), c'est un cas classique d'autocatalyse, mais évidemment ce n'est qu'un modèle, comme toujours en sciences...
le modèle est le suivant: une molécule A a besoin d'une autre molécule B (catalyseur) pour être convertie en la même molécule B (c'est là que c'est original) .
le résultat est la molécule B nouvellement formée plus la molécule B initiale ayant juste catalysée la réaction.
les ordres partiels sont modélisés grâce à la loi de Van't Hoff (égaux aux coeff stoechiométriques)
et on néglige la réaction inverse .
Peut être qu'en faisant un tableau simplement, on peut retrouver l'erreur.Envoyé par benjgru
on défini la vitesse du réactif par:
afin de retomber sur:
mais si on pose:
on ne retombe pas sur
puisque finalement
A priori, si on revient à la définition de la vitesse avec l'avancement, on aura:
et
dites moi s'il y a erreur
Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
merci !!
ça me paraît très juste tout ça...
en plus d[B]/dt = k[A][B] ça doit pas etre bien dur à intégrer...je vais essayer de suite
je crois qu 'est censé trouver une euh...sigmoïde ! http://en.wikipedia.org/wiki/Autocatalysis
en remplaçant A par B-A0-B0 , on peut intégrer l'équa diff, et après qq trifouillages de maths on tombe sur la fameuse courbe d'autocatalyse...depuis le temps que je me demandais d'où elle sortait celle-là...
tu es sur, parce que là je suis en train de commencer l'intégration. Je commence à séparer ma fraction en somme et j'ai:
avec
erreur de frappe peut être ^^
enfin bref, ça à l'air de marcher...
Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
faut te débarrasser des B pour avoir qu'une seule variable à intégrer...
tu obtiens le système :
-d[A]/dt = k [A]([B0]+[A0]-[A])
d[B]/dt = k [B] ([B]-[A0]-[B0])
après c'est que des maths ! tu résouds avec des log...
oui, ok
mais c'est en remplaçant A par:
comme on le voit grâce au tableau. (juste une question de signe) ...
puis ça marche nickel ^^
Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
exact autant pour moi !
et le signe c'est important surtout dans une équa diff !!! on passe d'un cos à une exponentielle
BonJour
Est ce vous pouvez expliquer le fonctionnement des deux réactifs de fenton? (H202 et Fe2+) et comment on peux définier le ratio (ou le rapport molaire)H2O2 et Fe2+ ,Et comment on peux determiner ce rapport ??
MERCIIIIIII
