Exercice Thermo

[invite039e0be4]

Bonsoir , jai un probleme avec un exercice de thermodynamique :


L’oxyde de vanadium V2O4 peut cristalliser sous deux formes allotropes a et b. À la température de 345 K, il y a possibilité de transformer de façon réversible la forme a en la forme b.

(éq. 1) V2O4 (a) → V2O4 (b)

On donne :

Cp V2O4 (b) = Cp V2O4 (a) + 1,25 J.K-1.mol-1
DrH° (345 K) = 8,.61 kJ.mol-1
S°a (298 K) = 10,5 J.K-1.mol-1

1) Quelle est l’entropie standard de la transformation à 298 K ?
2) Calculer l’entropie absolue de la forme V2O4 (b) à 298 K.


J ai voulu utiliser le fait que L entropie standard soit egale a celle des produits - celle des réactifs, mais dans ce cas il me faut calculer S°b et je seche car la seule formule a laquelle jai pensé est S°=Q/t donc S=n Cp dt/T mais la température est constante donc je sèche.

voila si quelquun veut bien m eclairer..
merci d avance
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[pephy]

bonsoir
si la température est constante

non ?

[invite039e0be4]

oui mais on a que le delta H a 345K alors que le delta S est à 298K.
donc ca marche pas si ?

[jeanne08]

- les solides standard ( les solides sont toujours standard) sont en équilibre donc DrG° (345 ) = 0
- DrG° (345) = DrH° (345) - 345 * DrS° (345)
- On connait DrH° (345) on en deduit DrS°(345) = S°b(345) -S°a(345)
- or dS°i/dT = Cpi/T donc d(S°b-S°a)/dT = ( Cpb-Cpa)/T donc d(S°b-S°a)= (Cpb-Cpa)dT/T
la difference des Cp est connue
donc S°b(345)-S°a(345) = (Cpb-Cpa)*Ln(345/298) ....

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite039e0be4]

Désolée mais je ne vois toujours pas ..

Quel est l intéret de faire
S°b(345)-S°a(345) = (Cpb-Cpa)*Ln(345/298)
alors que on a S°345 juste avec H°/T ? et pourquoi chercher S°345 alors que on demande S°298?

ca m échappe.

merci

[jeanne08]

- S° n'est H°/T ...de même que DrS° n'est pas DrH°/T
- il n' y a que dans les conditions d'équilibre ( donc de réversibilité) que l'on a DrH° = Teq * DrS° ( ou encore dS = dQrev/T)
- de plus DrH° et DrS° dépendent de la température ( dans beaucoup de problèmes on les considèrera comme indépendants de T mais pas dans celui ci )
- donc ici il n'y a qu'un moyen : calculer DrS° à 345K , puis DrS° à 298K et enfin S°b à 298K

[invite039e0be4]

ok je vois
mais une fois qu on a DrS° a 345 K comment on passe à 298 K ?

[jeanne08]

j'ai mal ecrit la dernière ligne de premier post ( il manque quelquechose ) .... ce qui le rend incomprehensible ...
je reprends
- on connait DrS° (345) numériquement
- d(DrS°)/dT = (Cpb-Cpa) dT/T soit DrS°(298)- DrS°(345) = (Cpb-Cpa)Ln (298/345)
on connait alors DrS° à 298K
- DrS°(298) = S°b(298) - S°a (298) ... d'où S°a (298)

note :bien faire attention aux unités et ne pas mélanger J et kJ ...

[invite039e0be4]

ok cest bon !!
mille mercis