Equation d'équilibre

[invite769d3219]

Bonjour,
Je travaille sur un problème qui nécessite un peu de chimie, mais je n'y connais rien. Pourriez-vous m'aider un peu ?
Voici mon problème:
on a une réaction chimique:
NINAC*Arr2 <-> NINAC +Arr2.
on a la concentration de NINAC et la concentration en Arr2 et la concentration en Arr2 sequestrée .

l'équation d'équilibre est alors:

avec Kninac(Ca2+) la constante d'équilibre de la réaction.

Dans l'article que je lis, il est écrit qu'utilisant le fait que le nombre total de molecules d'arrestin et de ninac est conservé, alors on peut retrouver la valeur de
ET plus tard coome résultat :
est solution de
avec

avec C=2.4 facteur de conversion en molecules/microM
Ntot le nombre total de molécules de NINAC
et Atot le nombre total de molécules de Arrestin.

Voilà, (désolé c'est un peu long). Je pense que ça vient de:" que le nombre total de molécules d'arrestin et de ninac est conservé" mais je n'arrive pas à retrouver le résultat.
Je remercie par avance tout ceux qui liront ce message et vous souhaite une bonne journée.
Albert.
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[moco]

On aimerait bien comprendre le départ de ton raisonnement.
On dirait qu'il s'agit d'une simple dissociation. Est-ce exact ?
mais alors, que vient faire le ion Calcium Ca²⁺ dans toute cette affaire ?
Quelle est la différence entre Arr2 et Arr_free ?
Qu'est-ce que c'est que [N]eq ?
Qu'est-ce que c'est que x ?
Pourquoi y a-t-il une équation du 2ème degré, tombée du ciel ?
Quelle est la différence entre c et C ?

[invite769d3219]

Bonjour et merci pour ta réponse.
Desole pour la presentation un peu brutale du probleme, celui-ci etant presenté de la sorte dans ce que je lis et n'étant pas du tout chimiste je ne voyais pas trop comment faire.
NINAC est le "buffer" de Arr2 et NINAC est régulé par Ca2+.
Dont la dépendance est une fonction connue mais pas essentielle au raisonnement.

Alors pour [Arr_free]_eq, c'est la concentration en Arr2 à l'équilibre dans la partie droite de la réaction chimique (NINAC +Arr2).
Pareil pour [N]_eq.
La dépendance KNinac avec Ca2+ est une propriétée chimique de la proteine.
Et x est [Arr_free]eq, puisqu'il est solution de l'equation.
En fait, les questions que je vous pose sont les questions que tu poses.
Pourquoi le polynome du second degre ? Sachant qu'il n'est que justifié par la phrase :"le nombre total de molécules d'arrestin et de ninac est conservé"
D'où vient ce facteur de conversion C ?
Bref, j'ai essayé de faire du "reverse engineering" du raisonnement de l'autre en allant du polynome à l'equation d'equilibre en vain.
A bientot !

[jeanne08]

je ne comprends pas à quoi correspond C ( conversion d'unités) mais je te donne une piste pour l'équation du second degré ....

Je prends des notations simplistes que tu vas transposer avec les véritables notations Ar free est noté A, ninac libre est noté N et ninac-Ar est noté NA

équation : (1) : KCa = (NA) /(N)(A) ou encore KCa *(N)*(A) = (NA)
conservation de N : (2): (NA )+( N )= N tot : N se retrouve soit lié soit libre
conservation de A : ( 3): (NA) + (A) = A tot : A se retrouve soit lié soit libre

de (3) on tire (NA) = Atot - (A)
on met dans (2) et on a (N) = Ntot - A tot +(A)
On porte dans (1) : KCa *((Ntot - Atot + (A)) *(A) = Atot - (A)

Soit (A)^2 *Kca + (A) *( 1 + KCa (Ntot - A tot) ) - Atot = 0

Voilà ... si cela t'aide tant mieux ... mais pour C je ne vois pas ... manifestement ce C intervient lorsqu'on utilise Atot et N tot ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite769d3219]

Bonjour Jeanne,
Merci pour ta réponse, c'est exactement ce qui me fallait !
Il semble que le C serve à adapter cette équation à d'autres résultats.
Bonne soirée.