Qualité de l'eau à mon robinet

[Kyom]

Bonjour,
Depuis quelques semaines, l'eau du réseau qui arrive chez moi avait un gout étrange...
Après analyse biologique, aucune information n'est apparue.
En revanche après une analyse chimique par spectrométrie de masse voici les résultats assez surprenants :

LISTE DES COMPOSES IDENTIFIES :
Temps de
rétention (min) Noms des composés
4,69 Toluène
7,18 Ethylbenzène
7,43 Xylène
8,09 Xylène
9,11 cumène
10,04 propylbenzène
10,25 éthylméthylbenzène
10,35 éthylméthylbenzène
10,53 triméthylbenzène
10,80 éthylméthylbenzène
11,28 triméthylbenzène
12,13 triméthylbenzène
12,54 indane
12,99 tetraméthylbenzène
13,09 méthylpropylbenzène
13,23 n butylbenzène
13,28 éthyldiméthylbenzène
13,54 méthylpropylbenzène
13,85 éthyldiméthylbenzène
13,92 éthyldiméthylbenzène
14,11 tetraméthylbenzène
14,25 éthyldiméthylbenzène
14,58 undécane
14,69 éthyldiméthylbenzène
15,05 tetraméthylbenzène
15,15 tetraméthylbenzène
16 Allyl toluène
16,08 tetraméthylbenzène
17,12 naphtalène
19 bromotriméthylbenzène
19,07 methoxypropenylbenzène
19,32 methoxybenzaldehyde
19,76 bromotriméthylbenzène
20 methoxypropenylbenzène
20,24 méthylnaphtalène
20,64 méthylnaphtalène
21,08 bromocymène
21,46 bromocymène
23,54 bromotétraméthylbenzène
33,27 Acide phtalique
35,14 dibutylphtalate
44,94 disoctylphtalate

NB : au tr 15,73 min, présence d’un petit pic où la bibliothèque NIST reconnaît la molécule yohimbine.

Bien entendu, je n'ai fais aucun traitement autour de chez moi.
La connexion au réseau est à une 10 aine de mètres de ma maison et les voisins ne se plaignent pas de la qualité de l'eau.
Il s'agit ici d'une analyse qualitative et non pas quantitative, mais je ne peux pas avoir plus d'informations que celles que je vous ai fait suivre.

Pour l'instant, on est plusieurs à se casser la tête et personne ne comprend l'origine du problème (une des hypothèses serait des tuyaux en polyethylene poreux???, mais je ne suis pas convaincu du fait de l'installation qui est assez récente).

Par ailleurs, le gout ne disparait pas avec le temps, il est toujours présent!

Est ce que qq'un parmi la communauté aurait une idée?
Merci à tous pour votre aide !

Bonne soirée,
Kyom
-----

[moco]

Ces composés sont en effet étranges. Ce sont pratiquement tous des dérivés du benzène. Et le benzène lui-même est absent. Et il y a des phtalates qu'on utilise comme plastifiants dans l'industrie des matières plastiques. D'autre part, il y a des dérivés bromés, et pas de dérivés chlorés. C'est vraiment bizarre. Le polyéthylène n'est probablement pas en cause, car il ne contient pas de dérivés benzéniques. Ce qu'il faudrait savoir, c'est la quantité approximative de ces impuretés. Est-ce au niveau du ppm, du ppb ? du ppt ?
Parce que, c'est bien connu, on trouve de tout partout. C'est une question de dose. Je connais un chimiste que se fait fort de trouver de l'arsenic dans n'importe quel échantillon qu'on lui soumettrait.

Autre question. Comment t'y prends-tu pour disposer d'un spectromètre de masse ? Ce genre d'appareil n'est pas à la portée du premier venu.

[dr.Garou]

Joli rapport d'analyse qui n'a sans doute (et malheureusement) pas grand chose à voir avec ce qu'il y a réellement avec ton eau: tu auras noté qu'on parle dedans de "temps de rétention", que l'on y cite plusieurs fois les même molécules et qu'elle sont toutes peu ou proue de la même famille,...

Pour ton information une HPLC (ce qui te donne les temps de rétention), éventuellement couplée à une spectro de masse, effectuée en routine donne des résultats très "touffus", qui sont "débroussaillés" par un logiciel utilisant une bibliothèque de spectres témoins de substances isolées; les résultats seront donc forcément dépendant de cette bibliothèque et surtout la masse de pics obtenus avec le même échantillon te donnera plusieurs réponses différentes d'un essai sur l'autre: autant dire que c'est du grand n'importe quoi ^^

Dans les faits ton problème de goût est plus à rechercher dans ta position au sein du réseau d'eau: es-tu en bout de parcours? es-tu près d'un bras mort (une partie de canalisation non exploitée mais reliée au réseau)? y a-t-il des dépôts dans les canalisations? La mairie/le gestionnaire a-t-elle/il fait un nettoyage des chateaux d'eau récemment (le moment sympa où on décrote la citerne et où on envoie souvent toutes les merdes dans le réseau)?.... au bout d'une de ces questions est sûrement la réponse à ton problème.

[moco]

Kyom dispose très probablement d'un appareil appelé GC-MS, donc d'un appareil de chromatographie en phase gazeuse couplé à un spectromètre de masse. C'est un appareil très perfectionné, et en général plus précis que ne le signale Dr. Garou. On peut relativiser les critiques de Dr. Garou. Le fait que Kyom cite "plusieurs fois la même molécule", selon les termes de Dr. Garou, ne prouve pas qu'il s'agit de la même molécule, donc que l'analyse est discutable. Cela prouve seulement que Kyom n'a pas cru bon de reporter les chiffres indiquant la position des substituants. Par exemple, il est vrai que le terme triméthylbenzène apparaît trois fois. Cela ne prouve pas que l'analyse est discutable. Cela prouve simplement que Kyom n'a pas reporté les chiffres de position. En effet, il existe trois triméthylbenzènes : le 1,2,3-, le 1,2,4- et le 1,3,5-.

[A voir en vidéo sur Futura]

[RomVi]

Bonjour

Je pense que le soucis est simplement lié à une pollution ou une mauvaise ligne de base. As-tu la formation nécessaire pour exploiter les analyses de cet appareil ?
La 1ere chose à faire est de reprendre un échantillon de ton eau dans une bouteille bien propre, en verre de préférence, de la lancer en analyse avec simultanément un échantillon d'eau pure de labo pour comparaison.

[ecolami]

Bonjour

Je pense que le soucis est simplement lié à une pollution ou une mauvaise ligne de base. As-tu la formation nécessaire pour exploiter les analyses de cet appareil ?
La 1ere chose à faire est de reprendre un échantillon de ton eau dans une bouteille bien propre, en verre de préférence, de la lancer en analyse avec simultanément un échantillon d'eau pure de labo pour comparaison.

Bonjour,
Ce conseil me semble judicieux!
Une remarque pour l'eau pure de laboratoire: dans mon labo nous avons eu longtemps une eau distillée qui avait un mauvais gout. On a cherché en vain pendant longtemps d'ou venait le problème. Finalement c'était a cause d'un petit tube (20cm)en PVC plastifié qui reliait le distillateur au bidon d'eau distillée. On s'en est aperçu en remarquant que ce tube était devenu tout rigide, ayant perdu son plastifiant dans l'eau distillée!! Je ne sais pas si ce problème est apparu ailleurs mais il me semble utile, ici, de le signaler.

[Kemiste]

Une remarque pour l'eau pure de laboratoire: dans mon labo nous avons eu longtemps une eau distillée qui avait un mauvais gout.

Vous goutiez votre eau distillée ?

[RomVi]

Vous goutiez votre eau distillée ?

Et alors ?

[Kemiste]

Une des règles quand on travaille dans un labo est de ne pas manger et boire dans le labo (et encore moins ce qui est produit par le labo...). L'eau est théoriquement "pure" chimiquement mais qu'en est-il de la potabilité ? Est-on sûr qu'il n'y a pas eu de contaminations avec d'autres produits du labo ?

[RomVi]

Certains activités de laboratoire, notamment ceux travaillant dans le domaine alimentaire, impliquent de faire des dégustations sur les intermédiaires de fabrication. Si de l'eau distillée est utilisée pour fabriquer par exemple des carambars il est a peu près certain que celle ci sera goutée.

[Kemiste]

J'étais parti sur le laboratoire de chimie et non dans un laboratoire alimentaire. Si les produits sont destinés à l'alimentation je conçois tout à fait que l'on puisse gouter. (D'autant plus si ce sont des carambars )

[ecolami]

Bonjour,
Je n'étais pas dans un labo alimentaire. En fait j'ai remarqué le mauvais gout en voulant comparer le gout d'une eau pure a celle du robinet! J'ai eu une mauvaise surprise. Le distillateur était en verre et inox et il n'était pas facile de trouver la cause de ce gout. Ce fut persistant, puisque le nettoyage détartrage ne changeait rien. Pour notre usage cela n'était pas critique.

[Kyom]

Bonjour à tous,
Tout d'abord grand merci pour votre contribution !
Je vais reprendre tout vos messages dans la journée pour vous répondre le mieux possible!

[Astatine]

Bonjour,

l'eau distillé est toxique.

A vos risques et périls.

Bonne journée,

Cdlt

[RomVi]

Bonjour,

l'eau distillé est toxique.

A vos risques et périls.

Bonne journée,

Cdlt

Non, c'est une idée reçue qui n'a aucun fondement.

[Astatine]

Enfin tout dépend de la quantitée consommée , mais il n'en reste pas moins que consommer régulièrement de l'eau distillé = danger

[RomVi]

Pourtant certains peuples ne consommaient quasiment que ça, et ils n'ont pas disparus pour autant.

[Astatine]

Je ne me risquerais pas a boire de l'eau distillé, je n'ai pas envie que mes cellules éclatent

[Kemiste]

Je ne me risquerais pas a boire de l'eau distillé, je n'ai pas envie que mes cellules éclatent

Sois rassuré, tes cellules ne vont pas éclater si tu goutes de l'eau distillée.

[Astatine]

Ah ben me voilà rassuré !
Si jamais vous voulez approfondir le sujet (je dis ça je dis rien ) : http://forums.futura-sciences.com/bi...neralisee.html

[Kemiste]

Ah ben me voilà rassuré !
Si jamais vous voulez approfondir le sujet (je dis ça je dis rien ) : http://forums.futura-sciences.com/bi...neralisee.html

Qu'apprenons-nous de plus ?

[Astatine]

Que boire de l'eau distillé ça craint trop ?

[RomVi]

Le problème des vieilles discussions est qu'elles peuvent raconter n'importe quoi si personne de compétent n’est passé dans le coin, ça ne fait pas office de preuve.
Il est vrai qu'une cellule plongée dans de l'eau minéralisée subira un transfert de liquide qui peut aller jusqu'à la faire éclater, mais ce n'est pas pour autant que boire de l'eau pure amènera obligatoirement cette situation.

Pour information le contenu cellulaire ou la sang contiennent environ 7 grammes de sel par litre de liquide, or l'eau de consommation courante en contient environ 0.4g, et certaines eau peu minéralisées moins de 0,02g. Alors pourquoi les cellules des gens n'éclatent pas à tout bout de champ ? Parce qu'une alimentation normale amène le complément en sel pour atteindre l'équilibre isotonique.
Donc boire de l'eau distillée n'est pas dangereux, pas plus que de boire de l'eau minérale.

Et une fois encore certaines peuplades n'avaient accès (ce n’est plus trop le cas maintenant) qu'à de l'eau de neige ou de glace fondue, qui est aussi pure que de l'eau distillée.

[Kemiste]

Que boire de l'eau distillé ça craint trop ?

Donc a priori tu n'as même pas lu le lien que tu nous donnes...

Et "ça craint" n'est pas vraiment scientifique. Je te rappelle que nous sommes sur un forum scientifique...

[Astatine]

Merci RomVi pour ces explications limpides et correctes.
Cependant on ne m'enlèvera pas l'idée que boire de l'eau distillée est mauvais pour la santée.

De plus , on s'éloigne du sujet initial ! (Et on ne sait pas pourquoi Kyom possède un GC-MS)

[Kemiste]

Cependant on ne m'enlèvera pas l'idée que boire de l'eau distillée est mauvais pour la santée.

La science ce n'est pas de la croyance...

[Astatine]

Merci Kemiste pour votre intervention pertinente qui permet d'aider Kyom dans son sujet

[Kemiste]

Merci Kemiste pour votre intervention pertinente qui permet d'aider Kyom dans son sujet

Il est vrai que venir affirmer dans choses sans les vérifier et rester dans sa croyance même après exposition d'arguments scientifique est beaucoup plus pertinent et apporte beaucoup au sujet... Merci pour ton intervention !

[Astatine]

Mon professeur spécialisé dans les risque chimiques m'a aussi parlé de la toxicité de l'eau distillé, et je lui fais plus confiance que 2 personnes sur ce forum !

Après on peut débattre des heures sur mon coté non scientifique ou alors on peut répondre au sujet pour faire avancer la discussion ?

[RomVi]

Alors il y a 2 possibilités : Ton prof se trompe, ou tu as mal compris.
Les réponses ont déjà été apportées, maintenant il faut attendre le retour du demandeur.