Exercice SOLUBILITÉ D'UN COMPLEXE

[LoulaLaFoot]

Bonjour, j'ai un exercice où une question me pose problème.

On me demande de calculer la solubilité du chlorure d'argent sachant que les ions Cl- peuvent former un complexe [AgCl2].
-On donne Kf global =1,8*105)

On a aussi Ks(AgCl) = 1,8* 10-10

Voila alors j'avais deux idées pour résoudre ce problème mais je ne sais pas si c'est correct :

on a kf = [AgCl2]-/[Ag+].[cl-] ^2 du coup on a [Ag+] = [AgCl2]-/kf.[cl-]^2 mais je n'ai pas les concentrations

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Ou sinon on pourrait faire x = [Ag+] d'où [2cl-] = 2x
donc 4x^3 = ks d'où s = racine3(1,8* 10-10/4)

A part cela je n'ai aucune idée si quelqu'un pourrait me donner un coup de main, merci !
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[gts2]

on a kf = [AgCl2]-/[Ag+].[cl-] ^2 du coup on a [Ag+] = [AgCl2]-/kf.[cl-]^2 mais je n'ai pas les concentrations.

C'est normal, puisque le but de l'exo est de les trouver.

on pourrait faire x = [Ag+] d'où [2cl-] = 2x

Je suppose que vous voulez dire [Cl-] = x, mais dans ce cas cela veut dire que vous ne tenez pas compte du complexe ?
Reporté dans Ks=(Ag+)(Cl-) cel donne x^2=Ks, je ne vois pas d'où sort votre 4x^3 ?

L'idée de base est toujours la même :
tableau d'avancement
écriture des constantes d'équilibre
puis, avant de se lancer dans des calculs inextricables, trouver les approximations adéquates.
enfin résoudre

[LoulaLaFoot]

Donc j'ai:



ça donne kf = x/(s-x)^2

Mais Kf global > 10^4 la réaction est donc totale ?

[gts2]

AgCl est un solide donc n'intervient pas dans le quotient de réaction.
Si s est la solubilité de AgCl, par définition il y a s mol/L de AgCl qui passe en solution (Ag+ + Cl-), donc votre AgCl serait un Ag+ ?
Ce n'est pas la définition de Kf qui part comme réactifs de Ag+ et Cl- (cohérent avec la remarque précédente)

Kf global est grand, mais vous allez vous apercevoir que la réaction est quasi inexistante, ce qui fait que le résultat final sera très simple.

[A voir en vidéo sur Futura]

[LoulaLaFoot]

Alors si j'ai bien compris c'est



kf = x/(s-x)(2s-x) mais y'a quelque chose que je ne comprends pas, kf c'est bien la constante global de formation mais si une constante k est supérieur a 10^4 alors la réaction et total non ?

[gts2]

C'est mieux mais les coefficients stoechiométriques jouent par définition uniquement sur ce qui réagit (et pas l'inverse), donc :
ligne 1 : s s 0
ligne 2 : (s-x) (s-2*x) x

D'autre part vous oubliez le ^2 pour Cl- dans Kf

Pour voir si la réaction est totale ou non, il faut regarder combien on fabrique de complexe et le comparer à qqch disons Cl-
Si on calcule (AgCl2-)/(Cl-)=x/(s-2x) on pourra conclure sur x.
Sachant que et que que vaut ce rapport (AgCl2-)/(Cl-) et que peut-on conclure ?

k>10^4 alors réaction totale est approximatif : la preuve ci-dessus.