Calcul de l'enthalpie - Page 2
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Calcul de l'enthalpie



  1. #31
    Chatta

    Re : Calcul de l'enthalpie


    ------

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    Si vous calculez une température adiabatique, par définition, la chaleur échangée est nulle.


    Ce que vous indiquez est l'écart de température ! L'expression de l'enthalpie de combustion est dans le message #26

    après correction ( 0,034*(-14,67)*(748-298)=-224 J ), ce que vous indiquez est la correction à appliquer aux données des tables


    La chaleur échangée est nulle.


    Premier principe (adiabatique)
    Expression de la variation d'enthalpie avec Cp la capacité thermique du système dans l'état final (votre message #23) et l'avancement de la réaction de combustion.
    Puis-je considérer que l'avancement de la réaction de combustion égale à 0.333 mol?

    Si le cas est isochore, comment puis-je calculer la chaleur échangée à partir des données mentionnées en sachant que ne dispose pas de la température finale?

    -----

  2. #32
    gts2

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par Chatta Voir le message
    Comment puis-je calculer l'avancement de la réaction de combustion ?
    Vous l'avez calculer dans le message #1 : 0,01696 mol.

    Citation Envoyé par Chatta Voir le message
    Et si le cas est isochore ?
    Il suffit de remplacer H par U et Cp Par Cv.

  3. #33
    gts2

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par Chatta Voir le message
    Si le cas est isochore, comment puis-je calculer la chaleur échangée à partir des données mentionnées en sachant que ne dispose pas de la température finale ?
    Encore une fois : si vous calculez une température adiabatique, la chaleur échangée est nulle.

  4. #34
    Chatta

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    Encore une fois : si vous calculez une température adiabatique, la chaleur échangée est nulle.
    Et pour la transformation isobare ? Comment puis-je calculer la chaleur échangée à partir de delta H en sachant que je ne connais pas la température finale ?
    Je vais essayé de calculer delta H à partir de la formule mentionnée: 0,01696*224+3.06*(748-298) =1380.7 J

  5. #35
    gts2

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Combien de fois faudra-t-il répéter : adiabatique donc chaleur échangée nulle.

    Le calcul de la température finale est donné au message #29.

    0,01696*224+3.06*(748-298) =1380.7 J est incompréhensible :

    le 224 vient, je suppose, de 0,034*(-14,67)*(748-298)=-224 J donc est déjà le calcul de l'écart table/exo.
    Le 3,06 est le Cp du système final pas le de la réaction.

    Ecrivez littéralement avant de faire des calculs.

    Le calcul de l'enthalpie de combustion est donné message #26.

  6. #36
    Chatta

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    Combien de fois faudra-t-il répéter : adiabatique donc chaleur échangée nulle.

    Le calcul de la température finale est donné au message #29.

    0,01696*224+3.06*(748-298) =1380.7 J est incompréhensible :

    le 224 vient, je suppose, de 0,034*(-14,67)*(748-298)=-224 J donc est déjà le calcul de l'écart table/exo.
    Le 3,06 est le Cp du système final pas le de la réaction.

    Ecrivez littéralement avant de faire des calculs.

    Le calcul de l'enthalpie de combustion est donné message #26.
    Dans un autre poste vous m'avez dit:

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    "On trouve dans les tables pour H2 +1/2 O2 = H2O (vap) une enthalpie de −242,8 kJ/mol à 100°C, soit avec vos n(air)=0.08076 mol et donc n(H2O)=0,4 x 0,08=0,032 mol et donc une enthalpie de -7843 J proche de vos 8340 J à 748 K".

    Comment avez-vous trouvé l'enthalpie (-7843 J) ? Comment puis-je confirmer par calculs l'enthalpie 8340 J à 748 K?

  7. #37
    gts2

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par Chatta Voir le message
    Comment avez-vous trouvé l'enthalpie (-7843 J) ? Comment puis-je confirmer par calculs l'enthalpie 8340 J à 748 K?
    =7,843 kJ.
    0,08076 c'est l'air, le 0,2 les 20 % de O2 et le 2 résulte de la stoechiométrie.

    Citation Envoyé par Chatta Voir le message
    Comment puis-je confirmer par calculs l'enthalpie 8340 J à 748 K?
    Méthode dans le message #26
    Dernière modification par gts2 ; 27/04/2023 à 06h40.

  8. #38
    Chatta

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    =7,843 kJ.
    0,08076 c'est l'air, le 0,2 les 20 % de O2 et le 2 résulte de la stoechiométrie.


    Méthode dans le message #26
    J'ai essayé de faire des calculs mais je crois que c'est incorrect:
    Delta H : 0,034*(-14,67)*(748-298)=-224 J
    224*0.08076 * 0.21*2 = 7598 KJ
    Veuillez m'aider dans les calculs s'il vous plaît

  9. #39
    gts2

    Re : Calcul de l'enthalpie



    Ce que vous appelez Delta H=-224 J est le dernier terme multiplié par la quantité de matière, autrement dit :


    La valeur du terme pour 298 est connu, donc vous pouvez calculer la valeur pour 748.

    224*0.08076 * 0.21*2 = 7598 kJ, le calcul donne en fait 7,598 J (106 d'erreur)

    Si je traduit en littéral (à toujours faire) votre calcul cela donne : (n(H2O)*Cp*Delta T)*n(air) ... ce qui donne des mol J

  10. #40
    Chatta

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message


    Ce que vous appelez Delta H=-224 J est le dernier terme multiplié par la quantité de matière, autrement dit :


    La valeur du terme pour 298 est connu, donc vous pouvez calculer la valeur pour 748.

    224*0.08076 * 0.21*2 = 7598 kJ, le calcul donne en fait 7,598 J (106 d'erreur)

    Si je traduit en littéral (à toujours faire) votre calcul cela donne : (n(H2O)*Cp*Delta T)*n(air) ... ce qui donne des mol J
    Je sais que j'ai fait une erreur et la réponse n'est pas 8340 J, mais jusqu'à présent j'ai échoué de les calculer, pouvez vous me faire les calculs?

  11. #41
    gts2

    Re : Calcul de l'enthalpie

    Citation Envoyé par Chatta Voir le message
    Je sais que j'ai fait une erreur et la réponse n'est pas 8340 J, mais jusqu'à présent j'ai échoué de les calculer, pouvez vous me faire les calculs?
    Mais ils sont faits dans le message #26 et #39 !


    La valeur du terme pour 298 est connu, donc vous pouvez calculer la valeur pour 748.
    Autrement dit vous avez a-b=c, vous connaissez b et c et vous cherchez a.

    =-7843 et donc -7843-224=-8067 J

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