Exercice déterminer le taux d'hydratation
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Exercice déterminer le taux d'hydratation



  1. #1
    CobeLegrand

    Thumbs down Exercice déterminer le taux d'hydratation


    ------

    Bonsoir, j'ai un exercice et je ne suis pas sûr si je suis sur la bonne voie. Mon résultat me semble beaucoup trop important.
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    Je commence par chercher le nombre de moles de Zn. Pour cela, j'utilise les valeurs données. Je calcule d'abord la concentration

    0,0099/65,39 = 1,51 x 10^-5 g.mol
    n = 1,51 x 10^-5 x 100 x 10^-3 je trouve 1.51 x 10^-6 mol . D'autre part on sait que 2n(Zn) = nNa d'ou nNa = 3,02 x 10-6 mol

    Puis on cherche le nombre de moles du EDTA 35,7x10^-3 / 399,6 = 8,9 x 10^-5 mol
    Ensuite pour savoir le nombre de moles d'eau, on fait la soustration : 8,9 x 10 ^-5 -( 1.51 x 10^-6 ) -(3,02 x 10-6) = 8,17 mol d'eau ?
    Donc pour le taux on fait 8,17 / 8,9 = 0,91 soit 91 %

    Je pense je me suis trompé, mais je ne vois pas comment faire ...

    Merci pour votre aide.

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  2. #2
    gts2

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    Bonjour,

    Il faudrait expliciter : une suite de calculs numériques est difficile à suivre.

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    0,0099/65,39 = 1,51 x 10^-5 g.mol
    0,0099 c'est la concentration de quoi : aucune des solutions n'a une telle concentration
    L'unité est quand même bizarre (mol/L ?)

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    Puis on cherche le nombre de moles du EDTA 35,7x10^-3 / 399,6 = 8,9 x 10^-5 mol
    Le texte dit 1 atome de zinc pour 1 molécule d'EDTA et vous avez n(Zn)=1.51 x 10^-6 mol donc n(EDTA)= ?

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    le nombre de moles d'eau, on fait la soustraction : 8,9 x 10 ^-5 -( 1.51 x 10^-6 ) -(3,02 x 10-6) = 8,17 mol d'eau ?
    Vous soustrayez quoi à quoi ?

  3. #3
    CobeLegrand

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    "0,0099/65,39 = 1,51 x 10^-5 g.mol" ici je commence par calculer la nombre de moles du zinc dans l'échantillon, en suivant la formule "Concentration molaire = Concentration massique / Masse Molaire "
    Dans le texte il donne la concentration massique 0,99 en mg.L-1 j'ai fait la conversion pour respecter les unitées est ça donne : 0,00099 g.L-1.
    En multipliant par le volume on trouve 1,51 x 10^-6 g.mol

    "8,9 x 10 ^-5 -( 1.51 x 10^-6 ) -(3,02 x 10-6) = 8,17 mol d'eau ?" Ici je pense en réfléchissant que j'ai fait n'importe quoi, mon idée c'était de calculer le nombre de moles total de l'hydrate; on a la masse 35,7 mg et la m molaire : on cherche donc le nombre de mol n = 35,7/399,6 qui donne 8,9 x 10 ^-5 mol
    Je suis partie de l'idée que l’EDTA était composé de zinc + na + eau ; donc j'ai soustrait le nombre de moles total par le nombre de moles du zinc et du Sodium. Donc : "8,9 x 10 ^-5 -( 1.51 x 10^-6 ) -(3,02 x 10-6) = 8,17 mol d'eau ?"

    Mais je pense ne pas avoir compris l'énoncé. Dans le texte, ils disent : "On veut calculer le
    nombre de molécules d’eau de cet hydrate en dosant le zinc par absorption atomique"
    Puis à la fin il demande "Quel est le taux d’hydratation de l’EDTA" donc je suis partie du fait que L'EDTA = hydrate
    Dernière modification par CobeLegrand ; 08/09/2023 à 22h05.

  4. #4
    gts2

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    "0,0099/65,39 = 1,51 x 10^-5 g.mol" ici je commence par calculer la nombre de moles du zinc dans l'échantillon, en suivant la formule "Concentration molaire = Concentration massique / Masse Molaire "
    Dans le texte il donne la concentration massique 0,99 en mg.L-1 j'ai fait la conversion pour respecter les unitées est ça donne : 0,00099 g.L-1.
    En multipliant par le volume on trouve 1,51 x 10^-6 g.mol
    Donc il manquait un zéro et c'est dans la solution finale. Et l'unité est toujours aussi bizarre : vous divisez des g/L par des g/mol donc vous obtenez ? Et si vous multipliez des mol/L par des L vous obtenez ?

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    mon idée c'était de calculer le nombre de moles total de l'hydrate; on a la masse 35,7 mg et la m molaire : on cherche donc le nombre de mol n = 35,7/399,6 qui donne 8,9 x 10 ^-5 mol
    Le 399,6 g/mol est la masse molaire de EDTA Na2 Zn non hydraté, or justement il est hydraté donc vous ne connaissez pas la masse molaire.
    La méthode consiste plutôt à faire l'inverse : vous connaissez la quantité de matière d'EDTA, donc vous pouvez calculer sa masse et la différence entre cette masse et la masse de l'hydrate.

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    "Quel est le taux d’hydratation de l’EDTA" donc je suis partie du fait que L'EDTA = hydrate
    Oui l'EDTA est bien hydraté et on cherche la quantité d'eau.

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    Je suis partie de l'idée que l’EDTA était composé de zinc + na + eau ; donc j'ai soustrait le nombre de moles total par le nombre de moles du zinc et du Sodium. Donc : "8,9 x 10 ^-5 -( 1.51 x 10^-6 ) -(3,02 x 10-6) = 8,17 mol d'eau ?"

    Cela n'a aucun sens, les quantités de matière dans un composé ne s'ajoutent pas : dans n moles d'un composé XY2Z3, il y a n moles de X, 2n moles de Y et 3n moles de Z.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    CobeLegrand

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    C'est 1,51 x 10^-5 mol.L
    1,51 x 10^-6 mol

    Donc on fait masse(EDTA hydraté) - masse (EDTA non hydraté) ?
    Mais on a pas la quantité de matiére de (EDTA non hydraté) pour calculer la masse.

  7. #6
    gts2

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    Mais on a pas la quantité de matière de (EDTA non hydraté) pour calculer la masse.
    Le texte dit : "Le sel contient un atome de Zn ... par molécule d'EDTA" et vous connaissez la quantité de matière du zinc, donc vous connaissez la quantité de matière d'EDTA.

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    masse(EDTA hydraté) - masse (EDTA non hydraté) ?
    C'est bien cela.

    Atention : vous avez calculé la quantité de matière de zinc dans la solution finale.

  8. #7
    CobeLegrand

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    Donc je dois calculer masse (EDTA non hydraté) = 1,51 x 10^-6 x 399,6 = 6,04 x 10^-4 g donc 0,6 mg
    Ensuite je fait 37,5 - 0,6 = 36, 9 mg soit 0,98 % d'eau ?

  9. #8
    gts2

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    Donc je dois calculer masse (EDTA non hydraté) = 1,51 x 10^-6 x 399,6 = 6,04 x 10^-4 g donc 0,6 mg
    Comme déjà indiqué ces 0,6 mg sont dans la solution finale (les 2mL dilués à 100 mL) et ne correspondent donc pas aux 37,5 mg pesé.

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    Ensuite je fait 37,5 - 0,6 = 36, 9 mg soit 0,98 % d'eau ?
    remarque : cela ferait 98% et non 0,98%.

  10. #9
    CobeLegrand

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    Je comprends pas la quantité de matiére ne change pas. Dans 2 ml ou dans 100 ml c'est la même valeur

  11. #10
    gts2

    Re : Exercice déterminer le taux d'hydratation

    Oui, mais les 2 mL ont été prélevés dans les 100 mL où ont été dissous les 35,7 mg.

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