Je n'ai pas l'impression qu'il y ait des études globales. Les remontées de cas doivent se faire en interne mais je n'ai rien vu de publié. Par contre, il y a des statistiques sur les patients COVID qui contaminent les soignants, mais comme ceux-ci n'interviennent pas en milieu hospitalier ordinaire, la chaîne de transmission s'arrête normalement là.Envoyé par LogOut
FabiFlam
Au debut de l'epidemie (fin fevrier peut etre) j'avais lu un article sur la presence et concentration du SARS-CoV-2 dans l'air et les differentes surfaces des hopitaux de Singapour. Le risque semblait etre assez faible une fois qu'un nettoyage/desinfection de base avait lieu mais il n'etait pas question de transmission nosocomiale au sens strict.
Comme la dose minimale infectante de SARS-CoV-2 n'etait pas connue (et je suppose qu'elle ne l'est toujours pas), il etait difficile d'avoir des conclusions definitives a l'epoque. Je suppose qu'il y a de nouvelles etudes maintenant mais je n'ai pas suivi le sujet.
T-K
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
salut j'ai les chiffres pour bordeaux si cela peux aider
Bonjour,
Un rapport de l'INSEE sur la surmortalité liée au COVID. Rien de très inattendu, mais ça a le mérite d'être rigoureux et précis.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4637552
FabiFlam
Et Santé Publique France a publié un rapport le 22 juillet :
https://www.santepubliquefrance.fr/m...2020-en-france
2. Pourquoi y a-t-il plus de décès associés à la COVID-19 (29 200 décèsestimés en établissements hospitalier et en EHPAD) que de décès en excèstoutes causes (25 030 décès estimés à partir des données d’état-civil) ? Quelchiffre doit être retenu ?
L’estimation de l’excès de décès toutes causes constitue donc une valeur minimale de l’excèsde décès associé à la COVID-19 qui pourra être réévaluée, lorsque les données exhaustivesincluant les causes médicales de décès seront disponibles.Inversement, la mortalité associée à la COVID-19 estimée à partir des sources hospitalières(SI-VIC) et en établissement médico-sociaux (EHPAD/EMS) est susceptible d’être surestimée.En effet, les décès déclarés par les EHPAD/EMS n’ont pas fait systématiquement l’objet d’uneconfirmation biologique d’infection à SARS-CoV2. Dès lors qu’un foyer d’au moins un casd’infection à SARS-CoV2 était identifié dans un établissement, l’établissement déclaraitquotidiennement, parmi d’autres indicateurs, le nombre de décès survenus dansl’établissement. En l’absence de tests PCRs systématiques, certains décès déclarés ontprobablement été à tort associés à la COVID-19.On peut donc estimer à cette étape, avec les données disponibles, que le nombre de décèsassociés à l’épidémie de COVID-19 survenus entre le 2 mars et le 31 mai 2020 se situe entre25 000 (estimés à partir des données d’état-civil de l’Insee) et 30 000 décès (estimés à partirdes données SI-VIC et EHPAD/EMS). Cette fourchette témoigne des incertitudes quidemeurent sur l’estimation de cet excès, compte tenu de la survenue concomitante d’unesurmortalité, directement et indirectement associée à l’épidémie, et d’une sous-mortalité, liéeà l’effet protecteur du confinement sur les causes de décès hors COVID-19 et à un possibleeffet moisson.
Dernière modification par Nicophil ; 29/07/2020 à 16h35.
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Un bon article pour relativiser le rôle des "jeunes" dans l'augmentation du nombre de cas en France. En fait ce sont toutes les tranches d'âge inférieur à 70 ans qui sont concernées. Au temps pour les média qui font du buzz sur les fêtes entres jeunes comme principale cause de la reprise de l'épidémie.
Cela rejoint je que je disais ici en me basant sur les données des hôpitaux (l'article ci-dessus utilise les données publiées par Santé Publique France à partir des résultats des tests de l'ensemble des labos; je n'avais pas encore regardé ces fichiers et vu qu'ils contiennent des stats par tranche d'âge).
Bonsoir
25%, ce n'est pas si mal. Le vaccin anti-grippal est vivement conseillé aux >65ans et il n'y a pas 75 % des personnes de cette tranche d'âge qui le font. En milieu hospitalier, la médecine du travail peine à convaincre 50% du personnel à accepter de se faire vacciner. Cordialement
https://francais.medscape.com/voirar...265820SY&faf=1
Tiens, un effet secondaire non prévu...
Sans parler des problèmes d'hygiène liés aux mauvaises manipulations des masques (ou entretien insuffisant pour les réutilisables). Mon fils (27 ans, plus vraiment un enfant...) a eu un orgelet à l'intérieur de la paupière, et son ophtalmo lui a dit qu'il en avait constaté un nombre inhabituel depuis que le port du masque s'est généralisé...
Les gens, si vous portiez des masques en coton et vous laviez les mains à l'eau et au savon ? Aucun effet secondaire.
FabiFlam
Cependant, on ne peut pas exclure des facteurs ayant conduit à une augmentation des décès hors COVID-19 : la panique à laquelle nous avons assisté impuissants a pu conduire à ne pas consulter, ne pas être amené aux urgences et mourir chez soi.
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Ton problème aux yeux, ce ne serait pas plutôt en relation avec le message précédent de mh34, relatif au gel hydroalcoolique ?
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
En coton ou pas, il n'y a pas de raison qu'il y ait des effets secondaires si ils sont utilisés correctement - sinon il y a bien longtemps que ça aurait été dénoncé par les médecins et infirmières des hôpitaux qui portent des masques chirurgicaux à longueur de journée -. Mais de ce que je vois autour de moi(*), c'est souvent loin d'être le cas.
(*) voire que je pratique moi-même pour ne pas avoir à jeter un masque chirurgical ou laver un masque en coton chaque fois que je l'ai utilisé quelques minutes... Et on a rarement de l'eau et du savon sous la main quand on sort d'un magasin; à la rigueur du gel hydroalcoolique mais c'est en général plutôt à l'entrée que les commerçants en mettent à disposition (ce qu'on peut évidemment pallier en ayant un flacon de gel dans la poche, mais...).
Le problème est aussi qu'on est encouragé à de mauvaises pratiques par les incohérences de certaines mesures : par exemple devoir porter le masque quand on entre dans un restaurant (une ou deux minutes, le temps d'être installé à sa table) et quand on en ressort. On ne va évidemment pas jeter ce masque à chaque fois (ou le ranger jusqu'à l'avoir lavé), et on ne va pas non plus le poser sur la table pendant le repas. Bref on le remet dans sa poche ou dans son sac où il va gentiment mariner dans son jus pendant 2 heures, et on le ressort ensuite (et il n'est pas question de se laver les mains avant de remettre le masque puisqu'on est censé le porter pour aller aux toilettes).
Et non, on ne va pas pouvoir demander à tout le monde de trimbaler une collection de masques dans ses poches (et de sacs en plastiques pour stocker les masques usagés) pour pouvoir en remettre un propre à chaque fois qu'on a utilisé le précédent.
Quand un ophtalmo confirme que c'est un orgelet (et qu'il en a vu un nombre anormal ces derniers temps), je suppose que c'en est bien un...
Et ce genre de désagrément n'est pas causé par une brûlure par l'alcool, mais bien par un agent pathogène (en général un staphylocoque). Pas vraiment étonnant si on remet (qui plus est avec des mains plus ou moins propres) un masque déjà porté et gardé entre temps au fond d'une poche. Je sais, c'est pas bien, mais voir ci-dessus.
à propos des orgelets: peut-être est-ce aussi dû à une plus grande attentions aux petits bobos...
autre piste: le masque mal ajusté envoie de l'air vers les yeux en quantité non négligeable...
enfin, quand on voit tout ce qui existe comme cosmétique et qui se balade à quelques mm des yeux depuis des lustres (et une hygiène d'ado...), ça va quand même être dur de tout mettre sur le dos des masques...
Jusqu'ici tout va bien...
La solution hydroalcoolique n'est pas non plus à écarter des causes d'orgelets. L'oeil est humidifié par une couche comlexe de larme d'une qualité particulière mais grosso-modo composée d'eau, d'une couche lipidique, d'ions, et de protéines. Parmi ces dernière on a le lysosyme, une enzyme spécialisée dans l'hydrolyse du peptidoglycane. Or les solutions hydroalcooliques contiennent de l'éthanol et du peroxyde d'hydrogène, deux composés qui dénaturent les protéines en plus de destabiliser la couche lipidique protectrique de la larme recouvrant l'oeil.
Sans aller jusqu'à se verser de la solution dans l'oeil, se frotter les yeux juste après s'en être mis sur les mains n'est cependant pas idéal. Ne reste plus qu'à frotter à nouveau avec des mains (re)salies...
Dans la plupart des cas il n'y a pas d'effets secondaires, mais il y a une petite partie de la population qui, comme moi, présente une hypersensibilité à certains produits chimiques. Dans ce cas, le savon sans parfum est mieux toléré et on peut se désinfecter les mains avec des lingettes qu'on connait et qu'on sait qu'on tolère. Bref, pour dire qu'il y a toujours des solutions en dehors de celle hydroalcoolique.
FabiFlam
Dernière modification par FabiFlam ; 02/08/2020 à 12h09.
La surveillance ne doit pas s'arrêter après la guérison clinique....si tant est qu'on puisse parler de guérison.
https://francais.medscape.com/voirarticle/3606206
En effet, on devrait parler de guérison "apparente" quand on voit que même des asymptomatiques sont atteints par ces problèmes cardiaques.
Après, il faudra examiner l'état des reins, du foie, etc. Et que dire du cerveau ?
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
je me demande si c'est significatif. Je veux dire qu'on a maintenant 18 millions de cas, on finira l'année autour de 50 millions sans-doute. Donc on va voir apparaître toutes sortes de problèmes médicaux qui apparaîtront comme des séquelles du covid, mais qu'on observerait peut-être si on prenait 50 millions de personnes au hasard (dans les mêmes classes d'âge que les cas de covid).
Les séquelles propres au virus, mais aussi des effets iatrogènes vu la lourdeur ou la toxicité des traitements.
Significatif peut-être pas, en tout cas il faudra garder ça présent à l'esprit dans la surveillance à distance et penser ( ce qu'on ne fait pas en principe en France il me semble) à demander systématiquement quelles sont les maladies infectieuses dont le patient a souffert.
j'avais fait un travail où on montrait que les infections de l'enfance avaient une influence sur la morphologie du visage à l'âge adulte. Mais on avait pu étudier une population suivie de la naissance à l'âge adulte, où absolument toutes les infections avaient été diagnostiquées et enregistrées. C'est difficile d'avoir ce type de données.
Un peu de rétrospection :6 mois après le fameux jeudi 12 mars : voici un des documents remis aux politiques ce jour-là.
SCÉNARIOS DU NOMBRE DE DÉCÈS, D'HOSPITALISATIONS ET D'ADMISSIONS EN RÉANIMATION CONSTRUITS À PARTIR DES CARACTÉRISTIQUES DES CAS DE COVID-19 OBSERVÉS DANS LA PROVINCE DE HUBEI, CHINE
Comparaison avec les caractéristiquesdes patients hospitalisés en France avecun diagnostic de grippe de 2012 à 2017
https://www.santepubliquefrance.fr/c...245986/2576481Ce rapport reprend le contenu de la note de Santé publique France du 12 mars 2020 adressée au ministre des Solidarités et de la santé. Ce rapport a été mis en ligne le 15 avril 2020 sur le site de Santé publique France.
Dernière modification par Nicophil ; 12/09/2020 à 14h36.
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Bonjour,
Les choses prennent une drôle de tournure :
http://www.francesoir.fr/opinions-tr...s-de-sante-aux
Vous devez savoir que la bouche et le nez ne sont pas faits pour être
obstrués. Ce que vous portez est un masque, en apparence mais une muselière de votre liberté, en réalité.terminé pour moi. Les signataires ont perdu toute crédibilité.En vous disant que l’épidémie n’est pas terminée, en brandissant la menace d’une 2e vague (qui ne repose sur aucune preuve), en vous demandant de porter un masque et de faire de la distanciation sociale, le but est, en fait, de prolonger la peur jusqu’à la fabrication d’un vaccin et pour qu’il soit mieux accepté par vous.
Quand je lis ça, je pense à des proclamations équivalentes dans mon domaine de compétence et je me dis qu'on est mal barrés
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
Et y a pas que ça...texte français bourré de fautes, site introuvable au nom de( professionnals avec deux "n")...liste des signataires pas trouvé dans l'article...ça fait beaucoup de clignotants rouges qui s'allument.United Health Professionnals
Dernière modification par mh34 ; 12/09/2020 à 19h04.
Je ne vois pas l'intérêt de Mickey-l.ange de propager ce genre de torchon qu'on retrouve également sur des blogs d'extrême droite.
Il y a aussi cet article. Je ne sais pas si cela fait référence à la même pétition : https://www.lemonde.fr/planete/artic...1878_3244.html.
Désolé, uniquement pour les abonnés, mais pour les autres la partie visible donne quelques noms auxquels il faut rajouter Pierre-Henri Gouyon.
Dernière modification par JPL ; 12/09/2020 à 19h20.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
