Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié
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Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié



  1. #1
    invite94355a9b

    Post Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié


    ------

    Chez les patients dans un état critique suite à l'infection par le coronavirus, des caillots de sang peuvent se former et augmenter la gravité de leur état. Une étude récente semble avoir trouvé...

    Lire la suite : Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    -----

  2. #2
    obi76

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Heureusement Trump est là : il va nous expliquer qu'en mettant un dissolvant comme de l'acétone dans le sang, et hop ! plus de problème
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  3. #3
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Du coup, quelqu'un peut-il me répondre.

    Depuis le début de la crise et des analyses des pathologies, la majorité des pathologies sont liées au système sanguins et surtout aux capillaires, fort présent dans les poumons.
    Ici dans l'article, il est démontré l'action des anticorps sur les globules rouges créant des coagulations. Ces coagulations crééent alors les pathologies.

    DONC serait-ce bien et surtout ces anticorps qui seraient responsables des maladies diverses du au Covid ?
    Exact ?

  4. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Explique très probablement les cas de défaillances multi-organes par embolisation. Durant le premier confinement j’avais vu des photos de dissections de vaisseaux sanguins lors de l’autopsie d’une victime du covid. J’ai été effaré par le nombre et les dimensions des caillots formant des thrombus dans divers vaisseaux importants du corps.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Mais du coup... un vaccin est censé activer les anticorps non ?

    donc ?

  7. #6
    baiegeai

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Heureusement Trump est là : il va nous expliquer qu'en mettant un dissolvant comme de l'acétone dans le sang, et hop ! plus de problème
    c'est effectivement un bon depart dans un brainstorming pour trouver des solutions
    1) empecher la formation
    2) si on ne sait pas , dissoudre
    3comment dissoudre un caillau
    etc etc
    Trump n'est pas si con que ça
    l'inconvénient d'etre tres intelligent, c'est qu'on peut se sentir rapidement très bête

  8. #7
    FabiFlam

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Explique très probablement les cas de défaillances multi-organes par embolisation. Durant le premier confinement j’avais vu des photos de dissections de vaisseaux sanguins lors de l’autopsie d’une victime du covid. J’ai été effaré par le nombre et les dimensions des caillots formant des thrombus dans divers vaisseaux importants du corps.
    Oui et si je me rappelle bien il y a eu une longue explication de Myoper sur le sujet.

    FabiFlam

  9. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    Trump n'est pas si con que ça
    À l’eau de Javel, quoiqu’à mon avis le Destop est plus efficace
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #9
    Bounoume

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    c'est effectivement un bon départ dans un brainstorming pour trouver des solutions
    1) empecher la formation
    2) si on ne sait pas , dissoudre
    3comment dissoudre un caillot
    etc etc
    Trump n'est pas si con que ça
    Il avait presque prévu les traitements anti-coagulants systématiques actuellement préconisés.....

    remarque: tu parles de dissoudre le caillot.
    Effectivement, je crois avoir lu que ce cher covid perturbe le mécanisme normal de la fibrinolyse, mécanisme naturel qui débute dès que les caillots sont formés, et qui, porgressivement, les élimine, donc 'débouche' les vaisseaux obturés ... avec retard, hélas, en général.....

    Quand c' est indispensable, on sai, en supplément, faire des traitements fibrinolytiques pour lyser très vite les caillots.... (c' est urokinase ou rTPA) quoique ces 'dissolvant" puisse aussi provoquer de belles hémorragies.... faut parfois choisir les risques..... comme pour le destop....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  11. #10
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    ... et concernant le vaccin, vous en pensez quoi ?!

    Un vaccin a bien pour but d'activer ces anticorps, non ?

  12. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Il y a une multitude d’anticorps qui ont des fonctions différentes. Ce ne sont pas ceux-là que le vaccinactivera.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #12
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Avec quelle certitude ?
    Savent-ils réellement déterminer le choix en général; et ici ?!

  14. #13
    Bounoume

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il y a une multitude d’anticorps qui ont des fonctions différentes. Ce ne sont pas ceux-là que le vaccin activera.
    explication complémentaire:
    un organisme 'peut' fabriquer une multitude de sortes d' anticorps.... et, bien sûr, il n' en fabrique que quelques-uns.....

    les signaux (les antigènes, en général) qui déclenchent la fabrication effective 'des' anticorps sont multiples et très divers, ça tu dois l' admettre....
    Parmi les antigènes dont la présence dans l' organisme PEUT (et est nécessaire, dans ce cas) déclencher la production de UN anticorps spécifique de l' antigène.....

    il y a:
    1)des antigènes provenant du sujet lui-même.... très embêtants, mais heureusement assez rares..... parce qu' il y a des mécanismes naturels qui en empêchent la production, et il faut alors un grave défaut de ces mécanismes de protection pour que la fabrication aboutisse... (auto-anticorps)
    2)les antigènes ordinaires: Les 'microbes' levures, bactéries et virus: ces sales bêtes sont des assemblages hyper-complexes de protéines, glycoprotéines et autres..... Ces composants constituent 'les 'antigènes' viraux qui peuvent provoquer la fabrication des anticorps qui leur sont spécifiques.... mais pas ceux spécifiques d' autres protéines....

    Quand tu vaccines, tu vas injecter une préparation artificielle, qui, effectivement, contient DES antigènes.....
    Cette préparation va faire fabriquer des anticorps spécifiques de CES antigènes. Jamais elle ne fera fabriquer des anticorps autres, spécifiques de substances que tu n' as pas injecté....

    Alors, jamais un fabriquant ne mettra dans sa composition vaccinale un antigène qui va faire fabriquer un anticorps manifestement nuisible....



    Maintenant, tu es convaincu?
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  15. #14
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Merci Bounoume pour votre dernière intervention.

    Maintenant, avec le recul, et les nouvelles formes du virus.
    Peut-on toujours prétendre ou énoncer le fait que ce sont toujours ces anticorps qui créeraient les pathologies ?!

    De là et depuis l'article, pourquoi cette info n'est pas plus énoncée dans le public ?!
    Si toutes les pathologies sanguines sont issues de cet anticorps pourquoi ne pas plus se pencher sur cette donnée ?

  16. #15
    Mickey-l.ange

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Bonjour,

    Est-ce que le fait d'être sous Kardéjic par exemple suite à un AVC, Kardéjic supposé prévenir la formation de caillots, peut avoir un effet protecteur en cas d'infection ?

  17. #16
    Bounoume

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Oui.....
    https://www.orpha.net/data/patho/Pub...RfrPub5517.pdf
    via l' effet anti-agrégant plaquettaire. Les plaquettes faisant partie de l' un des systèmes activateurs de la coagulation.
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  18. #17
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    oula merci !

    Pourquoi ne pas ''juste'' s'attaquer au virus via un anti-infectieux et juste des grosses doses d'anti coagulants ?
    Pourquoi ne parle-t-on pas de la maladie en ces termes (pdf) ?!

  19. #18
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Parce qu’on n’a pour le moment aucun médicament capable d’éliminer ce virus.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  20. #19
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Ce virus est considéré comme peu résistant d'une part.
    Mais d'autre part, un virus comme cela reste-t-il dans le corps ?! ou comme une grippe, il s'en va. (je n'ai pas encore de connaissances sur le sujet, sorry)

    Il n'est pas indiqué que les autres anticorps n'étaient pas efficace avec le virus lui-même, je pense.

  21. #20
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par Hydromike Voir le message
    oula merci !

    Pourquoi ne pas ''juste'' s'attaquer au virus via un anti-infectieux et juste des grosses doses d'anti coagulants ?
    Pourquoi ne parle-t-on pas de la maladie en ces termes (pdf) ?!
    "juste" de grosses doses d'anti coagulants ? Vous préférez peut être mourir d'hémorragies, cela vous regarde, mais c'est loin d'être aussi simple.
    La vie trouve toujours un chemin

  22. #21
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par Hydromike Voir le message
    Ce virus est considéré comme peu résistant d'une part.
    peut résistant vis à vis de quoi ?
    Mais d'autre part, un virus comme cela reste-t-il dans le corps ?! ou comme une grippe, il s'en va. (je n'ai pas encore de connaissances sur le sujet, sorry)
    Pour l'instant il n'est pas exclu qu'il persiste. Cela n'est pas encore totalement connu.
    La vie trouve toujours un chemin

  23. #22
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    "juste" de grosses doses d'anti coagulants ? Vous préférez peut être mourir d'hémorragies, cela vous regarde, mais c'est loin d'être aussi simple.
    C'est ce que préconise le document pdf en fait. Mais alors veillez au surdosage...

  24. #23
    Bounoume

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    tu parles d' anti-infectieux.... il en a plusieurs sortes:
    les antiseptiques: ils tuent bactéries, virus, champignons...... ainsi que l' imbécile qui va se les injecter La Javel est un antiseptique.....et ..... je n' ai nommé personne, n' et-ce pas, m'sieur le président Donald ?
    Donc ils sont utilisés seulement pour désinfecter les objets , ou la peau des humains....
    les antibiotiques: ils tuent des bactéries ou des champignons, par des réactions bio-chimiques complexes
    (mais aucun de ces antibiotiques n' est capable d' agir sur TOUTES les espèces, au contraire les listes de germes sensibles sont très restrictives, mais heureusement à eux tous, les antibiotiques en contrôlent la grande majorité.)
    Ces antibiotiques peuvent être avalés ou injectés: ils sont actifs dans le corps humain, et le corps les tolère bien, sans (trop) d' incidents....
    Ils sont inactifs sur les virus (sauf à ce que dit Raoult.....)
    les médicaments anti-viraux: bien sûr qu 'ils peuvent être avalés ou injectés sans trop d' ennuis!, comme les antibiotiques.
    Ces substances ne 'tuent' pas les virus (virus qui ne sont que des assemblages très complexes.... que, malheureusement, nos cellules vont involontairement reproduire et multiplier, à leurs risques et périls.....) On dit qu' ils inactivent les virus....

    C' est à l' intérieur d' elles-mêmes que nos cellules répliquent les virus (en font de multiples copies identiques) , puis la cellule 'infectée' relâche les copies à l' extérieur.... d' habitude en explosant littéralement: relâcher du virus signifie la mort de la cellule.....
    Les anti-viraux, soit empêchent le virus de rentrer dans la cellule, soit empêchent de nuire les particules virales qui ont réussi à entrer: elles n' arrivent pas à se faire répliquer, et finalement la cellule survit...*


    A ce jour, on ne connaît pas de vrai anti-viral agissant très efficacement sur sars-cov2....... on a bien quelques produits possiblement un peu actifs.... mais rien de bien sûr....

    Comme le virus a la mauvaise idée de se multiplier dans plusieurs sortes de cellules (dont celles des 'alvéoles' du poumon) ..... si il en tue beaucoup, ça va faire beaucoup de mal .......
    Ce n' est pas seulement par des caillots dans les vaisseaux qu' il va tuer les gens....




    * il y a quand même des cas particuliers + compliqués,par exemple le virus du SIDA (rétro-virus lent....)
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  25. #24
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Bonjour,

    A l'annonce de la suspension de l'AstraZeneca dans certains pays pour cause l'observation de caillots sanguins. Pensez-vous que c'est lié à cet anticorps créateur de caillots sanguins ?

  26. #25
    FC05

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Avant de chercher une explication, il faudrait être sûr de la réalité du problème.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  27. #26
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    La seule information disponible est qu’il n’y a pas plus de cas chez les personnes vaccinées que dans le reste de la population. Autrement dit, ce n’est pas significatif.

    On pourrait aussi rechercher le nombre de personnes vaccinées qui ont eu un accident de la circulation. Là aussi on trouverait qu’il n’y en pas pas plus que dans le reste de la population.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  28. #27
    Bounoume

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Si un jour je dois faire un AVC, ou un trouble du rythme cardiaque, hélas ça arrivera, sans prévenir, le jour en question.
    SI la veille j'ai joué au loto, dira-t-on que c' est d' avoir pris le ticket qui a provoqué l' AVC?
    Si la veille j' ai été vacciné contre Covid, par contre le coupable serait le vaccin......
    c' est le classique biais de confirmation........
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  29. #28
    Hydromike

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    oui mais bon, là on parle d'une pathologie identique à :
    - Une personne infectée
    - Une personne ayant pris le vaccin liée à l'infection

    Et un stade presque expérimental d'un vaccin.

    Est-il alors déplacé de se poser la question ?

  30. #29
    ba2175

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Si on suspend Astra Zeneca? Y a il des chances que l'agence européenne dit on va étudier, il faut suspendre? Ca peut durer 5 mois? Ou on aura vite une réponse
    + la méfiance?
    Est ce que s'il faut se passer de l'astra zeneca, la vie normale pas avant fin 2022 au plus tôt?
    Ou est ce que le Johnson&Johnson va compenser l'astra zeneca?
    A ce rythme là, c'est le confinement à vie qui nous attend je vous le dis

  31. #30
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Covid-19 : le coupable des caillots de sang identifié

    Citation Envoyé par Hydromike Voir le message
    Est-il alors déplacé de se poser la question ?
    Non, mais on a déjà donné la réponse.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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