Choix école ingénieur post CPGE

[Gejeba]

Bonjour, j’accompagne mon fils dans sa recherche d’école d’ingénieur post CPGE.
Il est actuellement très déçu de ses résultats à l’écrit et doit se positionner sur des écoles qu’il n’avait pas envisagées. Devant le manque de temps évident pour faire ses recherche j’essaie de classer un peu des écoles pour déblayer un peu son terrain de recherche.
Il est actuellement en prépa PC * . Il visait, au vu de son classement dans le top 10 de sa prépa pendant cette année, une Cole du groupe mine pont ou centrale.
Comme beaucoup de ces étudiants conditionnés à réussir par leur profs, il ne s’est que très rarement posé sur son projet professionnel mais plutôt sur des écoles très bien réputées… et il est de ce fait complètement perdu actuellement étant donné qu’il n’a pas eu l’admissibilité à ces écoles.
Je trouve que finalement, ça lui permet de se positionner et de trouver peut être une école qui lui convient plutôt qu’un choix juste élitiste qui ne lui conviendrait peut être pas à long terme …
Il est admissible à mines telecom, Centrale Méditerranée, grand admissible à CCINP, et a eu un entretien à l’INSA.
Je n’y connais pas grand chose mais il semble être intéressé par la physique des matériaux, la mécanique des fluides .. il aurait adoré rentrer à Supaero pour travailler dans l’aérospatiale sur des projets concrets, d’innovation , il ne veut pas passer sa vie derrière un ordinateur à faire des nacelles!!!
Il visait jusque là une école généraliste comme centrale Lyon ou Paris pour prendre le temps de se spécialiser …
Au vu de ses résultats, nous sommes un peu perdus, pouvez vous nous guider?
Existe il des conseillers en orientation qui ferait ce long travail en tenant compte de sa personnalité ?
Je vous remercie vivement pour votre aide précieuse.
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[xMeijex]

Centrale Méditerranée repond en tous points à ses aspirations. Qu’il ne sous estime surtout pas cette option. Il doit prendre quelques minutes pour se renseigner (vous pouvez fouiller le site pour lui ? Ou poser des questions ici , on devrait savoir vous aider).

Côté mines telecom, je ne pense à rien de très évident mais d’autres seront plus inspiré

Côté ccinp, je regarderais :
Phelma Grenoble
Enseiht Toulouse
Matmeca bordeaux

Courage !

[grivali]

J'aurais ajouté ENSTA Bretagne, ENSMA.

Pour décider regardez en particulier les spécialisations proposées en 3e année, les possibilités de double diplôme, de master.

[xMeijex]

My bad pour ensma sur mines telecom. J’avais bien dit que les idées viendraient

Ensta bretagne n’existe plus, si ? Enfin ne recrute plus sur mines telecom depuis la fusion ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[grivali]

Ensta bretagne n’existe plus, si ? Enfin ne recrute plus sur mines telecom depuis la fusion ?

Je me suis basée sur la liste d'écoles du site, il semble qu'elle ne soit pas à jour.
My bad.

[Gejeba]

Je vous remercie.un de ses professeurs lui a déconseillé Centrale Méditerranée en lui disant qu’il risquait de s’y ennuyer un peu, mais ce n’est que son avis, il va demander l’avis de ses autres professeurs. On se questionnait sur l’INSA Lyon ou Toulouse qui paraît avoir de gros débouchés assez divers et de qualité, elle a l’air de rivaliser avec pas mal d’écoles de mines telecom et central Méditerranée mais je ne sais pas vraiment si c’est le cas?

[ubb33]

Ensta bretagne n’existe plus, si ? Enfin ne recrute plus sur mines telecom depuis la fusion ?

Un nouveau diplôme orienté Defense et sécurité l'a remplacé en partenariat entre ENSTA et SUPAERO. ça s'appelle FIDS je crois

https://www.isae-supaero.fr/wp-conte..._10dec2025.pdf

https://www.ensta.fr/sites/default/f...S_2025_web.pdf

[lapinvert]

Bonjour,
d'un côté, vous envisagez une école généraliste, auquel cas Centrale Méditerranée semble la mieux placée pour y répondre. La notion d'école généraliste est toujours assez discutable. Certaines écoles Mines-Telecom offrent parfois des spectres de spécialisation à compter de la 2eme année plutôt larges. Je doute par ailleurs qu'on puisse classer l'INSA dedans car on choisit, me semble-t-il, sa filière dès l'entrée.

D'un autre, il semble y avoir le début d'une orientation vers l'aéronautique. Il est dans ce cas utile de regarder ce classement, qui si imparfait soit-il, a quand même le mérite de circonstancier suivant les domaines https://www.daur-rankings.com/rankin...autics/initial. Peuvent donc encore être recherchées l'ENAC, L'ENSMA

A noter que l'ENSTA Bretagne a fusionné avec l'ENSTA. Désormais, c'est une filière de spécialisation qui recrute sur Mines-Telecom, en collaboration avec Supaero. La scolarité en 2A se poursuit potentiellement à l'ENSTA Saclay (Cyber IA) ou à Supéaro (filière Aéronautique et Espace). https://www.concours-mines-telecom.fr/ecoles/ensta/

J'ai le même cas de figure à la maison est pour l'instant, la tendance, c'est 5/2

Est-il admissible à l'ENSAM ?

[Gejeba]

Non étant en PC il ne l’avait pas demandé….effectivement l’aérospatiale l’intéresse plus que l’aéronautique, mais n’étant pas trop sûr de son projet on avait opté pour une école assez généraliste tout de même….
Il y a du bon dans tout ça , probablement que ça l’amène à mûrir un projet professionnel plutôt que de se laisser guider par les performances…. De quelles écoles de mines telecom parlez vous, qui restent assez généralistes?

[ribo]

Mines Albi Ales

[Brother95]

A Gejeba :
Etre en PC n interdisait nullement de postuler à l'ensam même si le nb de places est réduit.
Il faut que vous définissiez ce qu evous appelez "généraliste" terme oh combien galvaudé.

Bien faire la différence entre un secteur : par exemple la pharmacie, l'aeronautique/spatial, etc
et une discipline académique : la mécanique, l'électronique, etc...
Le secteur aero va recruter des mécaniciens, des elctroniciens, etc...

Sur Mines telecom vous avez :
- Ensta Fids bien evidemment avec un cursus se déroulant à supaero dès la 2A. C'est sa cible n°1 !! cela va être très sélectif, il va donc falloir qu il cartonne à l'oral. C'est pas le moment de baisser les bras...
- Ensma : Une école à dominante méca (réseau polyméca) mais qui permet de faire enormément de chose (matériaux, meca flu : pile poile dans ses attentes, avionique, etc...)
L'école est également membre du réseau ISAE (accord supaero) et Pegasus (uniersité européennes). Aucun souci pour se diriger vers l'aero spatial (j'en connais un qui bossait sur les moteurs d'ariane
- les 3 mines : Alès, IMT NE et Albi. Là il faut zoomer. Sur Albi (dans le bassin aero), il y a un parcours matériaux de structure pour l'aero.

- Centrale Med : Son prof de taupe est UN ANE !! On se demande bien pourquoi votre fils s y ennuierait ?
L'école est tout autant généraliste qu'une autre centrale (un peu moins de choix qu'à paris certes).
S'il est branché innovation prendre l'option recherche dès la 1A.

Par la suite, il aura au moins 3 possibilités :
1) Faire sa 3A, si besoin, dans une autre centrale
2) les M2 locaux : j'en compte 3 :
https://sciences.univ-amu.fr/fr/form...res-composites
https://sciences.univ-amu.fr/fr/form...ique-transport
https://sciences.univ-amu.fr/fr/form...-fluids-solids
3) les formation scomplémentaires à l'étranger : notamment les doubles diplomes du reseau TIME
Australia – University of Queensland
Austria – Technische Universität Wien
Belgium – Université de Liège
Belgium – Vrije Universiteit Brussel
Brazil – Universidade de São Paulo
China – Xi’an Jiaotong University
Denmark – Danmarks Tekniske Universitet
Germany – RWTH – Aachen
Germany – Technische Universität Berlin
Germany – Technische Universität Darmstadt
Germany – Technische Universität München
Greece – Aristotle University of Thessaloniki
Hungary – Budapest University of Technology and Economics
Italy – Politecnico di Milano
Italy – Politecnico di Torino
Italy – Università degli studi di Padova
Japan – Keio University
Japan – Tohoku University
Norway – Norges Teknisk – Naturvitenskapelige Universitet
Poland – AGH University of Science and Technology
Poland – Wrocław University of Science and Technology
Russian Federation – Bauman Moscow State Technical University
Russian Federation – Federal State Budget Educational Institution of Higher Education “MIREA – Russian Technological University”
Spain – ETSI Sevilla
Spain – Universidad Politécnica de Madrid
Spain – Universitat Politècnica de Catalunya
Spain – Universitat Politècnica de València
Sweden – Kungl. Tekniska Högskolan
Sweden – Lunds Tekniska Högskola


Sur CCP, les écoles seront plus spécialisées : pour la meca flu : ense3, N7, matmeca (bcp d'ordi evidemment)...

Pour les matériaux : Phelma est une REFERENCE. Doctorat à envisager...

Tout dépend de ce qu'il veut faire... meca flu ou matériaux c'est pas la même chose...

PS : pas de technologie sans ordi. Je comprnds très bien le syndrome nacelle sous catia 10h par jour.
Il n'en veut pas ? Ben ce sera à lui de construire son parcours en conséquence. Penser à l'onera et au PHD.
cela n a rien à voir avec le choix de l'école. Là on parle de fonction (ingénieur de recherche ou chercheur). Pas de secteur ni de discipline académique

[Gejeba]

Merci beaucoup pour votre réponse très très enrichissante. Je lui parle de tout ça et je reviendrai probablement vers vous pour avancer encore sur son projet en attendant qu’il prenne le relais.
Bonne journée à vous.

[agitateur]

Je n’y connais pas grand chose mais il semble être intéressé par la physique des matériaux, la mécanique des fluides .. il aurait adoré rentrer à Supaero pour travailler dans l’aérospatiale sur des projets concrets, d’innovation , il ne veut pas passer sa vie derrière un ordinateur à faire des nacelles!!!
Il visait jusque là une école généraliste comme centrale Lyon ou Paris pour prendre le temps de se spécialiser …

Finalement, on peut voir en cet échec une forme de signe du "destin", et un verre à moitié plein et même au delà de la motié.

Les écoles dites généralistes, ça ne veut pas dire grand chose. C'est généraliste quand on y rentre, ça ne l'est plus du tout à la fin. Et en soi, une généraliste à la fin ( le profil de l'étudiant, donné par les spécialisations progressives en 2A puis 3A, et surtout les stages attenants en cohérences ) elle est toute autant spécialisées qu'une école spécialisée d'entre de jeux.
La "généraliste" laisse un peu de temps pour poser son projet ( quand il existe) mais souvent bien moins de temps qu'attendu. Quand il faut choisir des options dés le premier semestre de 1A ou le 2eme S de 2A dans un hyper généraliste, déjà, la spécilaisation se profile.......

La spécialisation s'entend par différentes choses.

Il y a la branche d'activité au sens large dans la définition entreprise. On parlera de "secteur" au sens de la nomenclature société.
Le secteur aéro n'est pas le secteur automobile.

Il y a le domaine.
Du matériaux en structure d'un avion, c'est pas la matériaux en structure voiture. C'st toujours de la méca structure.
Et le diplôme et qq ctrés courtes années en xercice, la passerelle d'un domaine à l'autre existera virtuellement, mais de facto elle sera trés compliqué en emploi pour passer de l'un à l'autre.

Et enfin il y a la fonction.
Bureau R et D trés branché R, c'est différent de la fausse R et D ( R pour les déductions fiscales uniquement ) qui ne fait que du "D".
Fonction Bureau d'étude ( R ou D ou entre les 2 ), ou encadrement en bureaux sur projets, ou encadrements plus opératif en production.
Encadrement fort ( en budget, personnel, moyens ) ou plus visions "projets" plus individualiste et d'autres contraintes.
Pour de bonnes ou de mauvaises raisons, la grande majorité des Top Ecoles ratées en concours orientent ( aprés école ) majoritairement vers les fonctions d'encadrement, au sens trés gestionnaire du terme. Gérer des gens, du budget, et finalement peu de technique.

La technique pure rémunère bien moins ( ce qui la rend la moins attractive ), c'est celle qui paie le moins, car c'est à la fois la plus confortable au quotidien, et la plus demandée en rapport offre / demande.
Les fonctions d'encadrement sont les plus exigeantes par compétences multiples ( gérer les hommes, les projets, les finances ) et paient le plus.
Les fonctions liées à la production paient mieux que la tech pure, pour les même raisons ( en gros ) que l'encadrement.

Les méga top diplômes permettent une accession ultra rapide aux top poste management ( donc loin de la technique pure ) mais peuvent aussi amener à tout. Ces Top diplomes évaluent peu ou mal ( et forment peu ou mal ) à ces notions manégriales, et ne gèrent pas la complexité de l'humain. Des ascensions rapide de 25 à 35 ans peuvent ensuite se suivre de crash carrière assez monumentaux.

Vu les objectifs "fonction" de votre fils, il n'a pas perdu grand chose en "échouant"..........même si ça brille moins en société et qu'actuelleement il peut en soufrir, ce que je comprends largement aussi.

A ce stade, il lui reste à "choisir" parmi des écoles qui ne ménent pas forcément aux mêmes domaines, ni aux mêmes secteurs. Personne ne pourra choisir à sa lace entre physique des matériaux ou Physique en mécaflu.


PS: la question de "conseillers en orientation", à ce stade tout ce qui peut exister de formel, académique et étatique, c'est aux fraises depuis fort longtemps. Il faut se renseigner par soi même. Ca passe par ce qu'on appelle "le réseau", c'est aussi les forums comme ici, les tables rondes pro, des salons pro, etc.........

Tiens une paranthèse ( thème salon pro )
En salon pro, l'exposant n'est pas là pour compter les paquerettes, le temps est précieux.
Il arrive que des groupes de "jeunes" passent, mais si y'a afffluence autant dire qu'ils ne seront pas privilégiés, et qu'on évitera de leur porter les cafés pour éviter les incrustes. Sauf profils "précis".
Y'a pas hyper lontemps, debut de matinée, affluence encore assez "morte", un jeune ( seul ) passe et me pose des questions ultra précises. Il me dit ces produits X et Y ça m'intéresse, je voudrais travailler en "conception", je suis à l'école Z, comment je dois faire, quels stages je dois faire. Bon ben lui, il y a café + miniardises, et le sourire de la fort charmante hotesse / serveuse en CDD pour le salon qui lui en fait décrocher sa mâchoire ( ça se remarque, hein ) et le temps qu'il faut avec moins ( mois séduisant sans l'ombre d'un doute ) en entretien. CV transmis en RH, et plus tard chacun fait son propre chemin ( enfin lui, et la boite aussi selon ses besoins ). Il ne faut pas attendre que tout tombe du ciel, il faut aussi aller le chercher, pour les plus débrouillards et les plus audacieux.
Moins l'école est "cotée", moins elle offrira du tout en un, servi sur plateau en argent, donc il faudra aller le chercher.

L'APEC peut offrir un accompagnement, notament en "test" de personnalité et / ou projets. Normalement c'est pour les pros concernés en carrière, ceci étant, dans une antenne apec pas trop fréquentée, en étant "sympa".......pas impossible qu'un jeune futur diplomé en avant dernière année ou dernière année ne puisse pas bénéficier de qq conseils.....Dans les grandes villes, il peut exister aussi du cadre associatif dédié à l'emploi "cadre", par segment d'activité, potentiellement assez ouvert même vers des "jeunes".

[agitateur]

Centrale Med : Son prof de taupe est UN ANE !!

Cépafo.
Enfin, c'est un prof de prépa, quoi.............La plupart sont complètement largués sur les opportunités des divers écoles et filières ( en dehors du monde purement académique et de X / ENS à la limite ). Et encore, ils ont une vision académique qui repose sur l'agreg, alors que le monde de l'enseignement supérieur repose trés largement sur autre chose en effectif ( du maitre de conf' et du prof' ) et qu'ils n'y ont pas accés.
Mais aprés tout, leur objectif premier est de préparer un concours. S'ils le font bien, alors la mission est remplie ( pas mal remplie ).

[grenadine95]

La plupart des profs de prépa ont une vision classement de l'Etudiant....donc c'est plus que limite.

[Gejeba]

Bonjour, ça y est les résultats sont digérés, il a pris la décision de ne pas se présenter à l’oral de centrale , ne voulant pas aller à Centrale Méditerranée, et il se concentre sur mine telecom.
Coté projet , il avance un peu, ce parcours l’ayant obligé à se questionner et a s’envisager dans l’avenir:
Voici le résultat de sa réflexion: il aime la physique des matériaux, la mécanique, il aimerait peut être travailler dans l’aérospatiale ou aéronautique mais rien de bien défini pour le secteur, par contre la dimension de l’éloignement semble compter …. À plus de 4/5 h d’Aix en Provence ça paraît être un critère plutôt en défaveur de ce choix …
Avec tout ça il commence à faire son chemin de choix , je voulais vous les présenter et avoir vos retours d’expérience sur certaines ecoles( débouchés, environnement, enseignement etc..)
Il pense à : insa lyon, PHELMA Grenoble, mines ales, insma ( même si c’est pas très accessible…) insa Toulouse en dernier recours.
Voyez vous d’autres écoles qui pourraient l’intéresser? Que pensez vous de ses choix?
Je vous remercie pour vos réponses

[grivali]

À plus de 4/5 h d’Aix en Provence ça paraît être un critère plutôt en défaveur de ce choix …

Il faut bien pondérer ce critère géographique; finalement le temps passé en école est limité - vacances, stages, éventuellement une 3e année ailleurs.

Attention aux INSA qui n'ont rien de généraliste et demandent de choisir sa branche dès la 1re année, par exemple à Lyon faudra trancher entre matériaux et génie mécanique...

Vous avez éliminé certaines des propositions de Brother95, avec quels arguments ?

[xMeijex]

Votre fils est bien sur suffisamment grand pour décider, se raisonner lui même. Mais vu ses critères géographique et ses préférences ca n’a pas beaucoup de justification de snober centrale méditerranée.
Sur les insa il viserait quel département ? Et pour phelma quelle filière (pmp ou pet)?

[xMeijex]

https://wiki.centrale-med.fr/meca/
A ouvrir une fois avant de renoncer à centrale ?

[xMeijex]

Pour phelma, je crois que je me reponds toute seule, il veut pmp puis sim ?
https://phelma.grenoble-inp.fr/fr/fo...page-programme

[Gejeba]

Oui c’est vrai que le critère géographique ne devrait pas être un frein…
J’espère que ça fera son chemin,,, par rapport aux conseil de Brother95, il n’a pas totalement ecarté les mines d’Albi et isae ensam.
L’ensta lui parait vraiment trop loin pour l’instant.
Est on passé a coté de certaines?

[Gejeba]

Excusez moi , je suis probablement très mal renseignée… quelles sont ces deux filières ?

[Gejeba]

Je suis assez d’accord avec vous…
Pour l’Insa il aimerait plutôt centrale Lyon en physique des matériaux ou mécanique, il était en Pc* alors les places dans ces filières seront difficiles à avoir….

[grivali]

L’ensta lui parait vraiment trop loin pour l’instant.

C'est qu'un an à Brest.
Y a des vols directs Brest-Marseille - pas vraiment plus long que le train pour Grenoble...

[agitateur]

Voici le résultat de sa réflexion: il aime la physique des matériaux, la mécanique, il aimerait peut être travailler dans l’aérospatiale ou aéronautique mais rien de bien défini pour le secteur, par contre la dimension de l’éloignement semble compter ….

J'avais évoqué plus haut les aspects poste / branche / secteurs.

De mon ressenti ( je peux me tromper ), Phelma semble assez marqué par une approche "académique", dans le sens assez purement / seulement orienté science. On y trouve d'ailleurs un taux de poursuite en thèse relativement significatif. Ca menerait vers du BE ( bureau d'étude ) ou du développement, du conseil ( conseil technique ).

Mines ( ici Ales mais Mines en général ) c'est plus orienté approche générale de l'entreprise, donc vision projets, équipes, management, etc....Ou conseil aussi, mais on entre dansle conseil en organisation en milieu technique, ce qui est différent di conseil "seulement" technique.

Je conçois qu'à 20 ans, ce soit hyper difficile de se projeter sur ces aspects.

Entre Phy matériaux OU méca, il faudra de toute façon tôt ou tard, et en général assez tôt. Donc c'est un choix qui devrait s'opérer maintenant et tout de suite ( sauf si un école a les 2 et laisse un peu de répis avant choix ).

L'environnement de Toulouse permettrai sans doute un lieu propice si recherche du sectoriel aéro, évidemment. ca a son importance pour une raison évidente: Il y a les stages de durée croissante au fil des années. Tout le monde ne vas pas faire un stage à 500 kilomètres du lieu d'études ( ou lieu foyer parental ), avec un autre logement, des frais, etc....pour qq mois. C'est un point de difficultés séroeux auquel possiblement peu d'étudiants pensent. Pour du stage en bureaux en Paris / Idf, il y a des transports en commun partout et pas loin ( encore faut il allr se loger ). C'est moins évident pour une industrie qui occupe de la surface, et qui par définition est en ZI peu / mal desservie, voir en rase campagne. C'est d'ailleurs un gros frein au recrutement de stagiaire en entreprises éloignées, puisque ça sélectionne de facto des étudiants motorisés et équipés ( factuellement, un petit pourcentage ).

En pratique, il existe bcp de stages étudiants qui sont contraints par des raisons financières et logistiques ( enfin, la vie pro relevera des mêmes obligations d'arbitrage, c'est juste un avant goût ). Il vaut mieux y penser avant. Ceci étant dit, il est clair que Alès, le bassin trés local sera trés trés limité pour cette facette d'offres entreprises. Idem Albi, autre exemple similaire.
Il est probable que assez souvent, le jeune se retourne vers un bassin d'entreprises / stages depuisle foyer familial, mais là ça dépend de ce point de départ.

Centrale Med ( je reste l'aspect log / finances ), c'est un probablement un passage à voiture sans logement, la bagnole est payée par le gain de loyer de toute façon. Et ça laisse des possibilités de "liberté" pour les entreprises mal desservies dans la zone. Et sur les objectifs, je ne comprends pas trop le refus de Centrale Med, ou bien alors il y a aspect: le jeune veut quitter le foyer, mais pas trop trop loin quand même

[Brother95]

je ne comprends pas très bien non plus le refus de centrale Marseille qui coche l aplupart des cases.
Proche de chez lui
Suffisamment généraliste pour approfondir des thématiques qui lui sont chères : mecanique des solides/mecaniques des fluides, pas mal d'électifs dans les matériaux
nombreux et gros labos + possibilité de choisir l'alternance typée recherche dès la 1A en s'immergeant dans un labo (les a t il inventoriés ? )

A Gejeba : on ne demande qu à venir en aide à votre fils (dont on ignore la personnalité au passage) mais il faut nous donner du grain à moudre !
Quel est le problème avec Centrale Med ?
- le coin lui déplait (d'un aixois c'est toujours possible )
- c'est pas assez prestigieux au regard de ses profs ou de ses camarades ?
- il ne comprend pas l'offre de formation ?
Centrale Med est une école assez physicienne; elle recrute d'ailleurs plutot davantage de PC que ses consoeurs.

§§

La géographie : On perçoit une certaine appréhension de votre fils à s'éloigner du foyer.
S'il est encore très jeune cela peut se comprendre mais plusieurs aspects sont à considérer :
1) ce n'est pas le temps de transport en bagnole qui compte mais le temps de transport tout court !
S'il avait eu centrale Paris il aurait bien fait l'effort de rejoindre Saclay non ?
Et qu'il ne nous dise pas : pour le prestige j'aurais fait cet effort ! C'est dénue de sens.
Je confirme qu il y a des vols directs de Brest à Marseille (pour la 1A de l'ensta fids).
Poitiers ca se fait également en combinant le tgv (90mn de paris ou bordeaux) puis avion.

2) Dans sa scolarité il devra passer 6 mois à l'étranger (mini). Cela sera peut être au s10 (il a donc du temps) mais il n y coupera pas !

3) Les stages ET le boulot.
Rien ne dit qu'il trouvera le job de ses reves dans le quart sud est de la France.
De mémoire il y a des helico vers Marseille des satellites vers Cannes
Mais bon le gros de l'aero se passe dans le bassin toulousain ou le bassin parisien

§§

Les concours :
Vous n'avez pas précisé : il est 3/2 ?
S était il inscrit à centrale nantes ou lille ?
Qu'est ce qui l'a planté à Mines Ponts : la barre générale d'admissibilité ou la barre d'admissibilité scientifique ?

Dans des oraux on est jamais à l'abri d'un accident. Du reste ses écrits devraient le lui avoir appris.
S'il est 5/2 ou 3/2 voulant absolument intégrer (?), il faut diviser les risques ! donc passer un maximum d'oraux.
S'il est absolument certain comme grand admissible d'avoir isae ensma (un bon plan pour son projet) ou Phelma (s'il veut absolument faire de la physique et des matériaux avec des enseignement robustes, cf diagnostic d'agitateur), ET QU'IL s'en accomode, il peut prendre le risque de shunter centrale Med. Dans le cas contraire c'est une grosse erreur.

Il n y a que 4 oraux à Mines Telecom.
A moins d'être très bien classé à l'issue des écrits (peu probable puisqu'il n a pas eu mines ponts), ce sera chaud.
Pour isae ensma c'est difficile à apprécier car l'école était sur ccp en 2025.
Pour Ensta Fids (comme déjà rappelé) faudra se defoncer.
C'est de mon point de vue le meilleur plan avec l'estampille Supaero sur le diplome. Il voulait bien supaero nan ? faut être cohérent...
2ans à Toulouse.
Des cours pas forcément très différents de ceux du Programme généraliste de supaero
Et sans doute énormément de partenariats

§§

Les écoles. On connait les 204 écoles d'inge françaises. On ne va pas pouvoir en inventer pour votre fils et encore moins des écoles dont le prestige pourraient le satisfaire...

Il va devoir classer toutes les écoles auxquelles il est admissible (sauf celle dont il ne veut absolument pas).
On ne pourra pas le faire pour lui, si on ne comprends pas mieux ses aspirations.
Méca des structures ou MécaFlu (avec forcément beaucoup de calcul scientifique sur ordi même s'il y a des tests en soufflerie) ou physique des matériaux c'est substantiellement différent.
Dans les matériaux, on a coutume de distinguer les matériaux de structures (par exemple les structures composites pour les ailes d'avion ou le lien avec la méca est évident) des matériaux dits fonctionnels (propriétés électriques, magnétiques, optiques etc...).
Si son truc ce sont les matériaux fonctionnels, il sera pas mieux servi qu à Phelma.
J'attire son attention a nouveau : certains masters proposés par Phelma sont internationaux (matériaux fonctionnels, pour le nucléaire, etc...)
(S'il est très physicien, Phelma propose également une filière nucléaire susceptible de l interesser.)

Dans le cas contraire, je miserais sur Ensta Fids ou Ensma.

Alès propose 1 parcours matériaux et un parcours méca (peu de meca flu de memoire) à partir du s8. Lire le syllabus.
Ce sera moins poussé que les autres propositions. La bessin d'Alès n'est pas vraiment orienté spatial...
Pour les matériaux le pole grenoblois sera bien supérieur.
je ne vois aucune plus value hormis la possibilité de retarder le choix (choisir c'est renoncer) et la relative proximité d'Aix (en distance mais pas en temps sauf à disposer d'un véhicule).
Albi, il y a bien le parcours matériaux de structure (j insiste) pour l'aero.
Pas vraiment orienté matériaux fonctionnels.
je ne vois aucune plus value versus centrale med. Et c'est bien plus loin ! (penser desserte)
les cours de meca flu doivent être orientés vers le genie des procédés et/ou l'énergétique (éplucher le syllabus).

§§

"Il pense à : insa lyon, PHELMA Grenoble, mines ales, insma ( même si c’est pas très accessible…) insa Toulouse en dernier recours.
Voyez vous d’autres écoles qui pourraient l’intéresser?"
On va déjà repondu.
Dans le desordre :
Pour les matériaux (structure et fonctionnels) : Phelma, insa lyon matériaux, toulouse genie physique, Alès et Albi (matériaux de structure plutôt).
Pour la méca/méca flux et les matériaux de structure : Ensta Fids, Ensma, insa lyon méca, insa toulouse méca, Albi et Alès en plus limité (car généraliste et a priori avec moins de méca flux sauf à se diriger vers l'énergétique).

Quand il va classer ses voeux, il va être confronté à des choix difficiles :
Que privilégier ? Le champ disciplinaire ? la proximité ? Le prestige ?
S'il mélange tout cela il peut fabriquer un superbe sandwich de voeux classés sans savoir avant Aout s'il fera finalement de la physique des matériaux... ou de la méca.
Ce sera la loterie !

Je ne peux qu encourager votre fils ànous lire et à intervenir dans le fil.
C'est toujours mieux que de rapporter oralement les choses. Surtout quand on voit cela sans regard aiguisé.

[Gejeba]

Je vous remercie pour votre réponse toujours aussi pertinente,
Il est au rang 1065 e sur le concours mines . Ce qui veut dire que, il me semble,il est plutôt bien positionné pour mine telecom. Il est 3/2.
Je ne sais pas ce qui lui a été dit mais il refuse catégoriquement centrale Med…. Après en avoir un peu discuté avec lui il aimerait mieux le génie mécanique que la physique des matériaux, même si les deux l’intéressent, doit il garder PHELMA quand même?
Pour l’Ensta, il semblerait que les options qui sont proposées pour mine telecom depuis cette année sont plutôt orientées sécurité et défense, ce qui le freine pour cette école serait la difficulté à atteindre la spécialité aérospatiale à Toulouse ce qui l’obligerait , si il ne l’a pas, à aller en cyber sécurité, ce qu’il n’aime pas du tout.
Sa priorité: le champ disciplinaire : le génie mécanique,
Ensuite: la notoriété de l’e ole( pour que ça l’emmène le plus facilement possible vers l’aéronautique) puis la localisation ( qui reste importante, mais qui ne va pas définir ses choix.
Pq: il est avec moi aujourd’hui et je ne fais qu’écrire ce qu’il me dit pendant qu’il fait des recherches de son côté.


Son ébauche de liste: l’Insa Lyon en génie meca( ça regroupe pas mal de ses critères: la discipline, l’ouverture sur l’aéronautique avec le double diplôme avec l’ensma, la localisation, le réseau)
L’ensma
INSA Toulouse en génie meca
L’ensta ( mais deux spe sur trois ne l’intéressent pas) du fait du risque de s’y retrouver si il ne fait pas partie des meilleurs, il préfère même le descendre sur sa liste sous PHELMA
PHELMA si ça reste intéressant avec son choix de génie mécanique mais elle s’éloigne de plus en plus de ses choix ( à priori trop matériaux)
Ceci n’est qu’une ébauche.
Qu’en pensez vous?

[grivali]

il refuse catégoriquement centrale Med….

Connaitre les arguments nous aiderait à ajuster les suggestions.

Pour l’Ensta, il semblerait que les options qui sont proposées pour mine telecom depuis cette année sont plutôt orientées sécurité et défense, ce qui le freine

c'est le coté militaire qui l'embete dans le parcours "systèmes terrestres et navals"?
sous statut civil rien ne l'oblige à travailler dans le domaine de l'armement ensuite

Sa priorité: le champ disciplinaire : le génie mécanique,

Supméca ? Paris-Aix en TGV c'est vraiment rapide, on est confortablement installé pour travailler dans le train.

Ensuite: la notoriété de l’e ole

Dans cette gamme d'écoles la "notoriété" (aka prestige) est un mauvais critère.
Attention à la "taupinite"

Comme Brother95 je trouve que 'est une erreur de shunter les oraux de Centrale, à l'oral un passage à vide est vite arrivé.
Et si une 5/2 est envisagée c'est une expérience précieuse.

[Gejeba]

Bon finalement…. ��après ses recherches il semblerait que le génie mécanique l’orienterait plutôt vers l’industrie et ressemblerait plutôt à la SI, les matériaux l’intéresse t plus au final ..
la liste reste la meme

[Brother95]

Ben non ca change tout à la liste finale s'il met les écoles orientées matériaux devant les écoles de genie mécanique. Attention aux sandwich !
je pense qu'il y a une confusion de sa part sur les fonctions exercées par un ingenieur (potentiellement fort nombreuses dans une carrière).
Ainsi qu'un fantasme de l'ingé qui innove tout seul dans son coin quand d'autres ne font que betement fabriquer ce que d'autres ont conçu.

Il y a des ingénieurs qui font dans la recherche développement, d'autres dans l'industrialisation, d'autres dans la production, la qualité etc...
J'essaie de décrire le processus de l'amont vers l'aval...
Il est clair que s'il occupe une fonction d'industrialisation ou de production, oui il baignera dans le milieu industriel.
Mais cela vaudra tout autant dans la mécanique que dans les matériaux.
S'il fait de la R&D il travaillera dans des centres de recherche, des bureaux d'études etc...
A cet effet il devra bien choisir ses stages, peut etre suivre un M2 recherche durant la 3A (point à tracer dans ses fouilles actuelles), voire faire un doctorat.
Il est toutefois possible que les matériaux offrent davantage d'opportunités dans la partie recherche (la plus en amont). Point à discuter.
une nouvelle fois cela fleche beaucoup vers Phelma comme rappelé par Agitateur
%élevé de poursuite en thèse : Il devra d'ailleurs peut être l'envisager.
S'il veut absolument d'autres écoles faisant dans les matériaux, il va en trouver mais plutôt dans des écoles de chimie : chimie montpellier, ensiacet, ensmac...
je crains que cela ne soit pas assez approfondi dans des écoles plus généralistes.
Et Je n'ai pas l'impression que les écoles de chimie correspondent à ses attentes (?).

C'est bien qu'il vous dicte ses avis. mais lit il les notres ?
Pourquoi n y repond il pas lui même ?
L'urgence du moment c'est la préparation de l'oral de mines telecom. Pas le classement des écoles... même si c'est également important.
Quand passe t il l'oral de mines telecom ?

On aimerait bien connaitre ses arguments contre centrale Med (on n'a pas d'actions de centrale med ahah)
Soit pour argumenter soit pour partager avec d'autres taupins intéressés par les informations critiques détenues par votre fils
Un forum c'est mieux quand ca fonctionne au profit de tous (dans les 2 sens).

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Concernant l'ensta B ce n'est pas exactement comme il le dit.
Ce sera à la très grosse louche :
1/3 sur supaero
1/3 à Brest pour le naval et le terrestre (toujours à dominante genie mécanique). le naval est très prometteur mais on est pas obligé d'aimer.
1/3 à saclay pour l'IA le cyber etc...

IA/Cyber va drainer du monde c'est certain. C est d'ailleurs pour cette raison que le cursus sera sans doute aussi sélectif que feue ensta B.
l'aero va attirer également. Car jusqu a présent seuls les militaires pouvaient postuler en 2A à supaero...
Je ne peux évidemment pas garantir qu'il aura supaero en fin de 1A ni que le cursus offrira des partenariats (double diplome ou autre) dans l'aero même après 2ans sur Brest...
jadis les ensta B pouvaient aller à l'ensma en 3A pour approfondir la propulsion.

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Son classement à Mines Telecom : Il est bon sans être exceptionnel.
Il va bénéficier du bonus des 3/2. Mais bon seuls 10% (les 5/2 non boursiers) ne l'auront pas.
A titre d'illustration dernier admis pour Ensta B dans les 700 en PC (<< 1000) en 2025.
Pour ensma entre 1200 et 1300 qd elle était sur ccp. ce n'est donc pas gagne d'avance, une nouvelle fois.
ne pas verser dans l'optimisme inutile. Again il devrait être échaudé.

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Pour insa lyon matériaux c'est de toute façon de l'interfilière entre MP/PSI et PC. Il n'est donc pas plus désavantagé que les autres filières.
Mais les places sont limitées en nb oui.
Pour genie méca lyon, mieux vaut effectivement venir de PT plutôt que de PC...

Est ce que vous avez des liens à nous communiquer pour le lien de l'insa de Lyon en génie méca avec l'aero (au delà des simples laius marketing)
ainsi que pour le double diplome (en 4ans donc...) avec ensma
(L'ensam le propose également).
Je pense davantage profitable un double diplome avec une grosse fac européenne (cranfield, KTH, poli milan, TU Munich, etc...)
A lui de voir.

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0 mécanique à Phelma; C est une école de physique. Pas de mécanique (en taupe la méca fait partie de la physique mais dans l'enseignement supérieur c'est très disjoint).
Il pourra sans doute si tel est son voeu, creuser les matériaux dits de structure. C'est son objectif ? A t il compris la différence avec les matériaux fonctionnels ?

Qu'est ce qu'il fait comme recherches sur le net au juste ? Juste pour comprendre la méthodo adoptée...