Problème allumage chaudière

[invite4933c2fa]

Bonjour,

J'ai un souci avec ma chaudière fioul. C'est une ancienne chaudière Rapido Vertrieb avec un brûleur Idéal Standard MI 4. Je n'ai plus utilisé la chaudière depuis l'hiver 2007/2008 alors avant de la redémarrer j'ai vérifié la pression du vase d'expansion, nettoyé le filtre du brûleur (qui était très sec), démonté et remonté le gicleur (nickel) puis j'ai démarré la chaudière, tout allait bien. En attendant que ça chauffe j'ai été promener mon chien mais à mon retour la chaudières était arrêtée et le témoin lumineux du brûleur était allumé. Depuis, impossible de la redémarrer, tout semble fonctionner normalement sauf l'allumage. J'ai re-démonté, tout vérifié, remonté... Rien. Les électrodes fonctionnent bien mais a priori le fioul n'arrive pas jusqu'au gicleur d'où allumage impossible... Que me suggérez-vous ?
-----

[inviteabb508af]

bonjour Phil001

-faire plusieurs tentatives d'allumage et contrôler si il y a des traces de fioul dans le foyer
-contrôler la pression de pompe fioul (10 à 12 bars) normalement
-mettre les 2 flexible dans un bidon de fioul et faire un essai attention repérer les flexibles avant (aspiration retour) leurs inversion être désastreux

cordialement scopion 44

[invite4933c2fa]

Il n'y a aucune trace de fioul dans le foyer après une dizaine d'essais.
Pour contrôler la pression de la pompe, comment fait-on ?
Pour les flexibles tu parles de ceux près du brûleur ? Le reste ce sont des tuyaux en cuivre (donc rigides) jusqu'à la citerne et ils sont en caoutchouc dans la citerne. A quoi sert ce test ?

[inviteabb508af]

bonjour Phil001

s'il n'y a aucune trace de fioul dans le foyer après une dizaine de tentatives c'est que

soit le gicleur est bouché

ou il n'y a pas de fioul de dispo. à l'entrée de la pompe fioul donc contrôler la pression pompe en montant un mano sur l'orifice portant la lettre P en plus mettre les flexibles dans un bidon de fioul pour éliminer la conduite et le clapet de pied souvent à l'origine de désagréments attention à repérer les flexible avant démontage (aspiration retour)

salutations scopion44

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4933c2fa]

Pour ce qui est de l'arrivée de fioul tout ce que je peux dire c'est qu'il arrive jusqu'au filtre (indiqué par la flèche bleue sur la photo) car après nettoyage et après avoir bien tout séché, si je refais un essai de démarrage il contient à nouveau du fioul



Et en ce qui concerne le gicleur, j'en avais deux en réserve, j'ai donc essayé avec les trois (les deux réserves et celui avec lequel la chaudière a fonctionné) et ça n'a rien changé, c'est là que j'ai un peu de mal à comprendre ce qui pourrait causer le problème...

[invite728b013d]

Bonjour,

Si tu n'as pas de manomètre fioul, tu peux vérifier si il sort de la pompe en dévissant le tube capillaire de liaison pompe ligne de gicleur place une bouteille transparente enfoncée dans le tube côté ligne de gicleur, mise en route, le fioul doit sortir après le temps de prébalayage

Si oui gicleur boucé, sinon pompe ne débite pas,électrovanne non alimentée etc. j'ai annoté ta photo :



Cordialement Marc.

[invite4933c2fa]

Super, merci pour cette explication, je teste dès que je peux et je te tiens au jus

[invite4933c2fa]

(Re) Salut,
voilà j'ai fait le test comme décrit ci-dessus, rien ne sort de ce tuyau, c'est hélàs tout ce que je peux dire car dans ce domaine je suis (presque) ignare...

[invite728b013d]

Re,

Tant que tu as la bouteille sous la main, d"visse le flexible retour côté filtre, place-le dans la bouteille et mets en service, si le fioul arrive la pompe débite, récupère suffisamment de fioul pour faire l'essai de scopion 44.

Marc.

[invite4933c2fa]

Celui qui est raccordé au filtre en bas à droite ? Désolé mais je suis une tanche là-dedans...

[invite728b013d]

Re,

Celui qui est raccordé au filtre en bas à droite ? Désolé mais je suis une tanche là-dedans...

Non celui avec la vanne d'arrêt c'est l'aspiration, le retour est à côté surmonté d'un écrou (c'est un clapet), tu dois avoir une flêche vers la cuve.

Marc.

[invite4933c2fa]

Je ne vois pas de flèche ni de clapet, les deux flexibles du filtre du brûleur sont raccordés à ce "cylindre" sur la gauche de la chaudière

IMG_0350.JPG

[inviteabb508af]

bonjour phil001
effectivement il n' a pas de pot filtre sur ton installation!! ceci s’appelle une alimentation mono tube normalement déconseillée
pour te sortir de ton dilemme ferme la vanne rouge ainsi que le clapet situé sur la citerne ensuite débranche les 2 flexibles et mets les dans un bidon de fioul et fait un ou plusieurs essais en mettant le brûleur en route ( mets quand même un récipient sous les orifices du cylindre )

cordialement scopion44

[aslan]

c est pas l electrovanne ou son noyau qui fonctionne plus ? peut etre non ?

[invite4933c2fa]

Bonjour scopion44

Je sais que mon installation est "bizarre", elle était déjà là quand j'ai emménagé...
Autre bizarrerie, au niveau du clapet de la citerne, il y a deux tuyaux, l'un des deux va à la chaudière (logique) et le second entre dans un mur mais n'en ressort pas (!), j'ignore complètement où il va...
Je vais essayer de faire ça cet après midi et je vous tiens au jus

ps: comment s'appelle ce cylindre auquel mes flexibles sont raccordés ?

[inviteabb508af]

re salut

il n'y a de nom spécifique pour ce que tu appelle le cylindre tel qu’il est conçu sur ton installation!!!!

normalement cela s'appelle - bouteille d'alimentation ou bouteille de dégazage si correctement installée!!

salutation scopion44

[invite4933c2fa]

bouteille de dégazage si correctement installée!!

Elle ne l'est pas ?

[invite4933c2fa]

Désole pour ce double post mais je ne peux plus éditer...

IL Y A DE L'EAU dans la chaudière !!!

J'ai refait quelques tentatives de démarrage (on ne sait jamais) et je viens de remarquer cette "flaque" d'eau dans la chambre de combustion



Je ne sais pas d'où elle vient car il n'y a aucune trace de "coulure" par où l'eau serait passée avant de se loger là...

Pour le test, les deux vannes sont rouges, laquelle dois-je fermer ?

[inviteabb508af]

rebonjour Phil

sur ce que tu appelle le cylindre je ne vois qu'une vanne rouge! ferme la débranche tes 2 flexible mets les dans un bidon de fioul et relance le brûleur, du flexible de retour doit s'écouler du fioul tu peut identifier les flexible il y a des flèches sur la pompe fioul qui indiquent le sens du fioul dans les flexibles (aspiration, retour)

salutations scopion44

[invite4933c2fa]

Il y en a bien deux et elle sont rouges...

Pour l'eau que dois-je faire selon toi ? Simplement sécher ou as-tu une idée d'où elle pourrait provenir ?

[inviteabb508af]

ok phil

il y a bien 2 vannes rouges autant pour moi!!!! mais sur la première photo on ne voit pas bien

donc tu ferme les 2 vannes et tu reviens au post#19

salutations scopion44

[invite4933c2fa]

C'est fait !

La chaudière à démarré au quart de tour avec les deux flexibles dans le sceau, actuellement les radiateurs sont chauds, le circulateur tourne et la chaudière s'est arrêtée (voyant rouge du brûleur allumé) je ne sais pas si c'est parce que c'est assez chaud ou si c'est un souci (et comment savoir ?)...

Le thermomètre indique un peu plus de 50°C, la chaudière est sur 80°C (à fond ! ) et l'aquastat est sur 90°C (à fond aussi ! )

Ce que j'ai remarqué c'est que quand elle chauffe, il y a tout de même du fioul qui s'écoule par le flexible de retour, c'est normal ?

Et l'eau est toujours présente aussi...

[inviteabb508af]

re bonjour phil001

si le brûleur fonctionne avec les 2 flexibles dans le bidon de fioul et pas sur le cylindre comme tu l'appelle c'est qu'il y a un souci sur ton alimentation fioul

il est normal que pendant le fonctionnement du brûleur du fioul s'écoule par le flexible de retour!

a- voir si la vanne police est bien ouverte sur la citerne (petit levier doit être en position verticale)

b- purger le circuit d'aspiration fioul!!

pour ce faire suivre la méthode qui suit.

1- rebrancher le flexible d'aspiration ouvrir la vanne sur la quelle ce flexible est raccordé
2- laisser l'autre vanne fermée et mettre le flexible de retour dans le bidon
3-mettre le brûleur en route et observer si du fioul s’écoule dans le bidon attention il faut certainement faire plusieurs tentatives! laisser couler jusqu'à ce que le fioul est limpide (plus de mousse cela peut prendre un moment!!) prévoir un récipient conséquent !!
4-rebrancher le flexible de retour et ouvrir la vanne

pour ce qui concerne la présence d'eau je te conseille de surveiller le manomètre de la chaudière normalement il doit rester relativement stable avec de petits écarts du à la température de la chaudière (normalement la pression est de 2 bars environ quand la chaudière est en température )si la pression chute et tombe à 0 c'est qu'il il a une fuite!!

cordialement scopion44

[invite4933c2fa]

Bon, ce que je craignais est arrivé....

Après que la température soit montée à +/- 50°C, la chaudière s'est arrêtée (témoin rouge du brûleur allumé) et puis plus rien...

Elle n'a pas redémarré quand la température est descendue et à nouveau impossible de démarrer en appuyant sur le bouton du brûleur pour réarmer.

Donc oui à priori un problème d'alimentation en fioul mais pas seulement... Pendant tout ce temps, j'ai laissé les flexibles dans le seau de fioul avec l'idée que de cette façon on contournait le problème d'alimentation

Une idée ou suggestion ?

La vanne police sur la citerne, c'est bien celle-ci ?



Merci d'avance !

[inviteabb508af]

rebonjour phil

oui c'est bien la vanne police sur la photo

pour le bruleur donne plus de détails que se passe t-il lorsque tu réarme le boitier (voyant rouge)

le moteur se met il en route ... et ensuite que se passe t-il?

je vois aussi que le joint de la pompe fioul n'est pas d'origine !

salutations scopion44

[invite4933c2fa]

Bonjour,

Quand j'essaie de démarrer il y a un peu de bruit, ça semble tourner pendant +/- 15 secondes puis un déclic et tout s'arrête et le voyant se rallume... La seule chose que je viens de remarquer c'est que les étincelles (qui sont en fait des très petits arcs) entre les électrodes me semblent un peu plus petites qu'avant, c'est tout ce que je peux dire...

[inviteabb508af]

bonjour
cela veut dire quoi un peu de bruit le moteur tourne t-il ? y a il des trace de fioul dans le foyer??

salutations scopion44

[invite4933c2fa]

Je crois que le moteur tourne et aucune trace de fioul dans le foyer. J'avais pensé en faire une petite vidéo pour être plus précis mais le souci est l'hébergement et je ne suis pas sûr que ça aurait aidé....

[invite4933c2fa]

Voici la vidéo d'une tentative de démarrage

https://youtu.be/o_185am-TSE

J'espère que ça pourra aider...

[inviteabb508af]

ok phil001

d'après la vidéo et d'après le son perçu il me semble que le moteur est bloqué ou la pompe fioul

désaccouple la pompe du moteur et contrôle si elle tourne librement (attention au petit accouplement en plastique entre l'arbre du moteur et celui de la pompe)

ensuite relance le bruleur sans la pompe pour voir si le moteur se met en route

salutations scopion44