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Perturbation télé



  1. #31
    philippe525

    Re : Perturbation télé


    ------

    Merci je leur ai écrit , mais je pense qu ils sont spécialisés émetteur TNT.

    J ai encore un complément d info à ajouter : ce problème subsiste également lorsque je visionne une émission sur le replay ou pluzz , par contre lorsque je regarde Netflix cela fonctionne correctement , je ne me l explique pas mais je ne suis pas perturbé .

    -----

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  3. #32
    Gwinver

    Re : Perturbation télé

    Bonsoir.

    Avez-vous tenté cette manip?
    Ce chemin est facile à vérifier en déconnectant l'antenne et en essayant de visualiser une source via la prise péritel (un camescope par exemple) ou venant d'une clef usb si le téléviseur est équipé.
    L'idée est de voir si le chemin de la pollution passe par l'antenne.

    Une autre possibilité est la mise en route d'une station relais dans la bande 700 ou 800 MHz.
    L'opérateur peut dans un premier temps procéder à des essais et ne pas l'utiliser toute la journée.
    Il est possible sur le site ANFR Cartoradio d'identifier les stations et leur date de mise en service : https://www.cartoradio.fr/index.html#/
    Si c'est le cas, les frais de pose de filtre et de modification de l'installation sont à la charge de l'opérateur. Dans les deux cas, (700 et 800 MHz), c'est Bouygues qui a les bandes de fréquences les plus proches de la télévision hertzienne.

  4. #33
    f6bes

    Re : Perturbation télé

    Citation Envoyé par philippe525 Voir le message
    J ai un voisin qui a installé il y a deux ans une barriere anti sanglier , mais je doute que cela soit l origine du problème
    Je vais me renseigner pour savoir s il existe en france des personnes qui peuvent mesurer ces perturbations
    Bsr à toi,
    Moi je ferais en sorte de ne pas avoir de doute !
    Voir ces voisins et leur demander d'arréter leur barriére à sanglier une journée.
    Bien sur si cette barriére et en service 24/24h...les pertubations devraient etre toute la journée.

    L'ANFR est habilité à RECHERCHER les perturbations radioélectriques (peut importe les gammes concernées)
    Ils sont là aussi pour que l'utilsateur puisse se servir de son matériel.
    Tu leur passe un coup de fil et tu expliques ton cas.
    Bonne soirée

  5. #34
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    Bonjour,
    Non je n ai pas permuter les phases , mais j ai brancher la télé sur une autre phase sans amélioration.
    Q uest ce que le fait de permuter deux phases peut changer?

  6. #35
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    Bonjour,
    ok je téléphonerai à L AFNR , je leur ai deja envoyé un mail

  7. #36
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    Malheureusement ce voisin est assez réfractaire et spécial , on ne peut rien lui demander mais je vais essayer quand même.

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  9. #37
    vep
    Responsable des forums

    Re : Perturbation télé

    Je suis incompétente en techno, mais si ça peut donner une piste ...
    Chez mes parents, la télé (branchée sur une antenne sur le toit) se brouille dès qu'une voiture avec moteur essence passe sur le chemin à 20/30 mètres de là.
    Les voitures diesel ne font pas cet effet (ne me demandez pas pourquoi).

  10. #38
    Gwinver

    Re : Perturbation télé

    Bonjour.

    @ VEP : la différence entre moteur essence et diesel est l'allumage, à bougie dans un cas et "par injection" dans l'autre.
    L'allumage à bougie est générateur de parasites car il s'agit d'une série d'impulsions haute tension.
    En principe, les moteurs essence sont munis d'un blindage destiné à minimiser ce phénomène. Le parasite n'entre pas forcément par l'antenne.

  11. #39
    vep
    Responsable des forums

    Re : Perturbation télé

    Merci pour l'explication !

    Donc reste à savoir si dans le cas présent il n'y a pas un moteur qui tourne de 18h à 10 heures ?

  12. #40
    gienas
    Modérateur

    Re : Perturbation télé

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Gwinver Voir le message
    ... L'allumage à bougie est générateur de parasites car il s'agit d'une série d'impulsions haute tension ...
    J’ai le souvenir qu’à une époque où une seule chaîne était en service et que c’était encore du VHF, il avait fallu antiparasiter.

    Les téléviseurs modernes sont devenus moins sensibles à ce type de défaut, mais si le câble d’antenne passe trop près des voitures et/ou que le câble est incorrectement blindé ou relié, tout est possible.

    Je ne connais pas les clôtures anti sangliers, mais, connaissant l’ardeur des bestiaux, je suppose que ce doit être très virulant voire dangereux. De là à imaginer que ça irradie pas mal, il n’y a qu’un pas.

    Ayant une petite idée de leurs mœurs, il est très possible que le fonctionnement ne soit pas permanent mais surtout la nuit.

  13. #41
    Gwinver

    Re : Perturbation télé

    Bonjour.

    Effectivement, les clôtures électriques utilisent des impulsions haute tension.
    En principe, ça ne devrait pas être dangereux sauf à imposer des avertisseurs spécifiques pour prévenir les gens.
    Cela dit une clôture représente une grande longueur rayonnante et par principe ne peut pas être blindée.

  14. #42
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    La parking et la route la plus proche est à 500 m . Je ne pense pas qu une voiture , de plus à 500m, puisse générer ce type de Pb. De plus ce problème date d environ 2 mois , pas les voitures.
    Et quand bien même ce serait les voitures , je ne serais pas le seul embété.
    Le principe d une barriere haute tension et d alimenter un circuit en courant continu à aprtir de transfo élévateur de tension et d une batterie ou sur secteur avec redresseur.
    Le but est d envoyer un faible courant sous une haute tension .
    J ai des doutes que ce type d installation puisse être l origine de mon Pb . Mais je n en suis pas sur

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  16. #43
    Gwinver

    Re : Perturbation télé

    Re bonjour.

    Une clôture électrique génère des impulsions de quelques milliers de volts et d'une durée de l'ordre de la milliseconde, la fréquence de répétition est de l'ordre de la seconde. Ce n'est donc pas un signal continu.

  17. #44
    gienas
    Modérateur

    Re : Perturbation télé

    Citation Envoyé par philippe525 Voir le message
    ... Le principe d une barriere haute tension et d alimenter un circuit en courant continu à aprtir de transfo élévateur de tension et d une batterie ou sur secteur avec redresseur.
    Le but est d envoyer un faible courant sous une haute tension ...
    Ceci, ce sont les clôtures contenant du bétail domestique qui s'habitue très vite à ce qu'il ne faut pas faire.

    J'ai cohabité cet été avec une telle clôture qui ne perturbait pas la TV.

    Là, il s'agit d'animaux sauvages et je soupçonne que la clôture habituelle les laisse de glace. C'est ce qui me fait penser que le générateur n'est pas le même, qu'il doit être bien plus agressif, placé différemment ...

    Il serait intéressant de savoir, par des utilisateurs, comment sont faites ces clôtures, si elles sont homologuées, tolérées, licites.

    Si l'hypothèse est avérée, il n'y a malheureusement aucune solution autre que l'arrêt de la source.

  18. #45
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    et bien en fait pas exactement , le principe est qu un transfo élévateur mette sous tension une cloture. Donc la cloture est sous tension toute la nuit . je pense que le voisin la coupe la journée . Lorsqu un sanglier ou un autre animal la touche il ressent une désagréable sensation qui le dissuade de la franchir.
    Ce qui est possible, c est que le transfo élévateur fuit et provoque des parasites qui me reviennent par la terre de mon réseau électrique. C'est une possibilité. mais je n ai pas le matériel pour le vérifier

  19. #46
    Gwinver

    Re : Perturbation télé

    Bonjour.

    En France, la norme applicable est : EN 60335-2-76

    La partie sécurité des personnes est explicitée ici :
    https://agrar.horizont.com/cms/fr/se...eglements.html
    Dont voici un extrait :
    La norme EN 60335-2-76 prescrit par exemple un courant pulsé maximal de 5 joules pour 50 à 500 ohms et n’autorise des tensions supérieures que jusqu’à 15 joules si une temporisation de 15-60 secondes est respectée après un contact avec la clôture. Cela permet aux animaux et aux personnes de s’éloigner de la clôture avant que des appareils puissants, en raison d’une charge persistante (conductance) le plus souvent causée par la végétation, augmentent le courant pulsé pour garantir l’effet de choc. L’intégration d’une alarme visuelle et acoustique est en outre requise ; elle doit se déclencher en cas de contact persistant avec la clôture pour attirer l’attention sur des animaux ou des personnes éventuellement pris dans la clôture.
    Au niveau du montage, il ne s'agit pas d'un simple transformateur connecté au secteur, mais d'un système à impulsions + transformateur (type bobine d'allumage), voici un exemple : Nom : cloture-electrique-schema-simple.png
Affichages : 74
Taille : 12,8 Ko. Le but est de ne pas disposer de puissance en sortie afin de ne pas provoquer d'électrocution.

    Un moyen efficace de vérifier si c'est l'origine serait de mettre le fil de ladite clôture à la terre au moment des perturbations pour vérifier si les effets disparaissent. Le système doit normalement résister aux mises à la terre intempestives.

    Edit : voici une doc d'un produit commercialisé : http://www.clotures-electriques.com/...-220-volts-120
    "Energie stockée 12 Joules, énergie délivrée : 10 000 Volts, 5 Joules."
    Dernière modification par Gwinver ; 01/03/2020 à 16h26. Motif: Ajout lien web

  20. #47
    f6bes

    Re : Perturbation télé

    Citation Envoyé par philippe525 Voir le message
    je pense que le voisin la coupe la journée . Lorsqu un sanglier ou un autre animal la touche il ressent une désagréable sensation qui le dissuade de la franchir.
    Ce qui est possible, c est que le transfo élévateur fuit et provoque des parasites qui me reviennent par la terre de mon réseau électrique. C'est une possibilité. mais je n ai pas le matériel pour le vérifier
    Remoi, Désolé d'enfoncer le clou, MAIS s'il y a un transfo élevateur ça signifie que ce
    n'est PAS du courant continu.C'est bien des impulsions comme l'indique Gwinver.

    Par essence meme le circuit HT est relié à la terre. (transfo " fuit")
    Un coté est connecté au fil de cloture, l'autre coté est connecté à un piquet en terre.
    Si tel n'était pas le cas les bestiaux ( à la peaux plus que coriaces) ne sentiraient
    strictement...RIEN.
    Bien sur cette "fuite"n'a lieu QUE si tu touches (ou un bestiau) le fil de cloture.
    Si il y aune fuite PERMANENTE entre les fils de cloture et la terre par quoi que ce soit,
    il y a de grandes chances que la batterie ALIMENTANT l'électronique s'épuise rapidement.
    (Court jus permanent)
    Tu pourrais aller jeter un coup d'oeil pour repérer l'installation et voir si tu peux prendre une photo
    de la boite en question . En général c'est visible.
    Autre questions: as tu (peux tu) déterminer les horaires d'enclenchement ( rigoureusement la meme heure
    ou avec un décalage en plus ou en moins dans le temps)
    Si il ya décalage dans le temps cela suppose mise en service MANUELLE , si TOUJOURS à la meme heure
    , il pourrait ya voir une programmation.
    Bonne journée

  21. #48
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    oui j ai omis de dire que suite au Transfo élévateur il y a un circuit redresseur, bref toutes les barrières sont sur le même principe
    Dernière modification par philippe525 ; 01/03/2020 à 16h36.

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  23. #49
    penthode

    Re : Perturbation télé

    J'serais curieux de constater in situ
    J'aime les gens qui doutent les gens qui trop écoutent leur cœur se balancer

  24. #50
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    complément d infos
    en fait j ai omis de dire que suite au Transfo élévateur il y a un circuit redresseur, bref toutes les barrières sont sur le même principe en courant continu. Donc pas de champs magnétique
    ce qui pourrait me perturber c'est le transfo
    les enclenchement se font a des heures différentes parfois 16 h ou 17h ou 18h le soir, le matin parfois 9h ou 10h
    c'est donc un enclenchement manuel, c'est ce qui me fait penser à cette fameuse barrière. Mais elle existait avant le pB . Il est toutefois possible qu un élément électronique se soit dégradé
    Par contre l installation n est pas visible de mon coté

  25. #51
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    que souhaites tu constater? les perturbations , j en ai enregistrées pour les montrer a Enedis car elles ne sont pas permanentes sur la journée .

  26. #52
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    mettre un fil à la terre revient à court- circuiter l installation , mais c est une bonne idée, mais je ne peux y accéder qu en allant chez le voisin dur dur!!

  27. #53
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    En admettant que ce soit bien lui qui me perturbe. Cela signifie que le retour se fait par la terre . Logiquement une bonne terre ne devrait pas faire remonter ces perturbations . De mémoire une bonne terre doit faire 100 ohms sur une profondeur de 2 m et de préférence en milieu humide.
    Comme je n ai pas le materiel je vais faire passer un électricien . J en profiterai pour alimenter ma télé via un onduleur on verra bien

  28. #54
    Jean-Luc

    Re : Perturbation télé

    Bonsoir,
    Une question: tes téléviseurs sont-ils reliée à la terre? (ce n'est pas souvent le cas dans les appareils actuels.)

    Il pourrait être intéressante de relier le châssis (masse de l’appareil) à la terre du logement.
    On ne sait jamais...

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  30. #55
    Gwinver

    Re : Perturbation télé

    Re-bonjour.

    en fait j ai omis de dire que suite au Transfo élévateur il y a un circuit redresseur, bref toutes les barrières sont sur le même principe en courant continu
    Un tel montage serait contraire à la norme applicable, et dangereux par ailleurs
    "courant pulsé maximal de 5 joules pour 50 à 500 ohms et n’autorise des tensions supérieures que jusqu’à 15 joules si une temporisation de 15-60 secondes est respectée après un contact avec la clôture".
    Un courant pulsé, même si toujours de même polarité émet des parasites ne serait-ce qu'au moment des transition on/off.

  31. #56
    f6bes

    Re : Perturbation télé

    Remoi, .....(Philippe525= ajout)
    Si tu savais tout ce qui peut ...revenir par la terre !!
    Nota: lorsque tu réponds..essaie d'indiquer à QUI tu réponds.....c'est pas toujours évident de le savoir..
    si des messages se sont intercalés.
    Là c'est bien à TOI que je m'adresse,: mon message fait SUITE DIRECTE au tien.
    Pas d'ambiguité.

    Edit : ah deux messages se sont intercalés donc je préçise à qui je réponds
    Re edit: C'est pas parce que les barriéres sont alimentés ( électronique) en continu......que le "résultat" est du....continu.
    Un transfo ne fonctionne PAS en....courant continu.
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 01/03/2020 à 17h28.

  32. #57
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    Je suis d accord le transfo fonctionne en alternatif comme élévateur et si l origine du pb vient de mon voisin c est de lui que provient le Pb ( du voisin et du transfo).
    Je vais faire vérifier mes terres de mon installation électrique on verra bien.
    Après je peux installer des filtres passifs qui sait

  33. #58
    philippe525

    Re : Perturbation télé

    oui c est bien cela. Mais je ne sais pas prouvé que c est bien cette installation qui me perturbe

  34. #59
    f6bes

    Re : Perturbation télé

    Toujours les devinettes: réponse à quoi !! (oui c est bien cela. Mais je ne sais pas prouvé que c est bien cette installation qui me perturbe )

    filtre secteur , regarde là:https://www.google.com/url?sa=t&rct=...l6Am8Dn7MESf85
    A+
    Dernière modification par f6bes ; 01/03/2020 à 18h03.

  35. #60
    richard 31
    Modérateur

    Re : Perturbation télé

    Citation Envoyé par philippe525 Voir le message
    Bonjour,
    Non je n ai pas permuter les phases , mais j ai brancher la télé sur une autre phase sans amélioration.
    Q uest ce que le fait de permuter deux phases peut changer?
    re,
    désolé cela n'a pas marché mais c'était a tenter
    pourquoi??
    tout simplement parce que le cpl transmet ses informations via une seule phase
    le fait de changer l'ordre des phases peut libérer le transport des dites informations
    de la phase qui alimente le circuit du téléviseur et celle de la box
    c'était cela mon idée
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

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