Fusible thermique à remplacer, mais par lequel? [Résolu]

[richard 31]

Bonjour,
soyons clair sur la définition du mot fusible thermique
qui n'est qu'une fusion du fil conducteur qui est contenu
dans le dit fusible

sa différence par rapport a un simple fusible de tableau
[B]c'est qu'il a aussi un point de fusion a une température donnée soit 216°C (d'après les informations fournies)
il est donc évident qu'il est a remplacer en cas de surchauffe
attention ne pas le souder
il faut pour le remplacement utiliser des bagues de sertissage
-----

[JeanYves56]

Bonjour ,

Oui , ces fusibles remplacent en fait les klixons ( une marque , qui ne fait pas que ça ) , que l'on trouve notamment sur les groupes frigo .
qui ne coupent pas la surintensité certes ,
mais qui reprennent leur continuité quand la température redevient normale,
et donc pas à remplacer , consommation .....

[annjy]

Bonjour,
soyons clair sur la définition du mot fusible thermique
qui n'est qu'une fusion du fil conducteur qui est contenu
dans le dit fusible

...........

Bonjour, Richard

pas tout à fait....
voir la fig1 p136 de la datasheet du post 14.

c'est en fait un contact mécanique interne, qui est maintenu fermé par des ressorts, et un "thermal pellet" (pastille thermique).

quand la pastille fond, le contact s'ouvre.
c'est la composition chimique de la pastille qui permet d'obtenir des températures différentes et assez précises.

cordialement,
JY

[richard 31]

re,
moi je veux bien t'accorder que la coupure ne soit pas celle d'un fil
ceci est une simplification de ma part
par contre son usage est unique
c'est cela le sens de mon propos
une fois fondu on cherche la raison et ensuite on remplace
il n'y a pas de réarmement a ettendre

[richard 31]

Bonjour ,

Oui , ces fusibles remplacent en fait les klixons ( une marque , qui ne fait pas que ça ) , que l'on trouve notamment sur les groupes frigo .
qui ne coupent pas la surintensité certes ,
mais qui reprennent leur continuité quand la température redevient normale,
et donc pas à remplacer , consommation .....

re,
ton texte porte a confusion
un klixon(limiteur d'intensité) effectivement se réarme a froid
mais en aucun cas un fusible thermique
fusible = y lire fusion

[JeanYves56]

Bjr

Le klixon qui est installé sur les compresseurs frigo coupe bien à une certaine temperature , c'est une protection thermique , il redevient conducteur quand la T° est normale

https://www.piecesfrigo.com/PBSCProd...CWoQQAvD%5FBwE

[richard 31]

Re,
pourquoi parler d'un klixon qui est une "protection thermique et limitatrice d'intensité" qui est monté sur un compresseur ????????
dont tu montres bien la photo cela est exact

par contre dans le sujet actuel on est axé sur un fusible thermique de 291°C qui a la forme d'une diode et que l'on serti en série sur une plaque chauffante
voir, le post 7

[JeanYves56]

Parceque nous sommes dans le même theme ! si le but premier est de réparer ,
il me semble que ce n'est pas interdit de discuter du bien fondé du choix du fabricant .

Et que je trouve que ce type d'accesoire klixon est bien plus adapté que celui qui est monté à l'origine

[richard 31]

Re,
je comprends mieux le motif
par contre désolé le klixon cité ne peut absolument pas convenir
ils sont limité en température a 104°C et une intensité de démarrage compresseur (pression équilibrée ) a moins de 10A
ce n'est vraiment pas le matériel qui pourrait convenir a cet usage
en sus de cela l'environnement et la fonction sont totalement différents
d'autant que pour l'usage défini il ne faut pas que cela puisse se réarmer surtout en mode auto
pour autre info si le fusible n'est pas activé c'est destruction du matériel
voire encore plus grave

[JeanYves56]

re ,
Le contact doit avoir la capacité de coupure de l'intensité de démarrage du compresseur simplement .

il existe des klixons à 300 °c
https://www.ebay.fr/itm/KSD301-N-C-3...-/202317648038

Perso je pense que le fusible secteur ou un disjoncteur bien calibré + un klixon pour la securité de temperature doivent suffirent sur un tel appareil pour assurer son fonctionnement ,
et dans le cas de pb il n'y a aucun dépannage à faire .

C'est le systeme qui existe sur la plupart des chaudières .

[richard 31]

re,
je ne te l'accorde pas
utiliser un bilame en sécurité totale est pour moi une hérésie,
il peut se souder et là,
les normes de sécurités sont bien en dessous du besoin
un fusible thermique, lui,
ne peut en aucun cas avoir un tel souci
il ne peut que fondre
déjà que pour les sèche linge il vaut mieux se voiler la face
ensuite voir les chaudières de centrale vapeur
et bien d'autres quantités de produits en sont équipés
et heureusement !!!!!!
bref je m'avance a ma façon en fonction de mon expérience
juste que je remarque que mon expérience rejoint effectivement
la justification de l'utilisation d'un tel produit
l'AFNOR a quand même assez de recul pour imposer les sécurités qui conviennent

[JeanYves56]

Re ,

Et pourquoi tu devrais me l'accorder ??

C'est une hypothese qui ne tient pas la route ! , il y a longtemps que ces pb de contact sont bien maitrisés

Une chaudière a un circuit electrique bien plus complexe qu'une plaque chauffante .

Je pense etre dans les temps pour avoir aussi de l'experience , !

Et je ne crois pas qu'un produit fabriqué au Canada ou du moins en Amerique du nord soit concerné par les normes AFNOR

[annjy]

Là, on commence à être dans une cour d'école....

C'est qui qui pisse le plus loin ????

bref, je pense qu'on peut clore la discussion, le demandeur ayant ses réponses argumentées.
Pour le reste, on dérive....

cdlt,
JY

[JeanYves56]

Je crois qu'il faut surtout arriver à prendre un peu de hauteur , à sortir des data sheet !....

[richard 31]

Re
Jean Yves ne pas oublier que l’on est en rubrique dépannage
pas en technologie pour la conception de produits
On se doit donc de respecter le concept du constructeur
Ils ont un certificat de conformité
Le Canada je te l’accorde à sa norme
D’autant plus que chez nous elle diffère pour la protection des plaques
Car on utilise pas le même réseau électrique
Mais l’idéal est que l’on se doit de la respecter

[renerelire]

Hahahaha ! gienas, il ne faut pas être triste comme ça...

Il n'y a pas de continuité d'une borne à l'autre du fusible. J'ai testé l'appareil sans fusible pendant trois secondes et il fonctionnait bien. Il est vrai que pour mes deux appareils (même modèle), je trouve que leur fusible m'apparaissent être trop prêt d'un côté du boitier. Je vais les éloigner autant que possible de tout autre composant.

[richard 31]

Re,
ne surtout pas modifier le positionnement du fusible thermique
c'est un thermique d'ambiance
si vous l'éloignez,
il ne sera plus a même de réagir au moment propice
en sus
il ne faut pas le souder
mais le sertir

[renerelire]

Oh! Merci, richard31 pour ces deux importantes informations.

[gienas]

Bonjour à tous

... Il est vrai que pour mes deux appareils (même modèle), je trouve que leur fusible m'apparaissent être trop prêt d'un côté du boitier. Je vais les éloigner autant que possible de tout autre composant.

N'est-il pas possible de nous montrer, surtout sur l'appareil qui fonctionne encore, comment est placée cette protection?

J'ai un mal fou à "avaler" que le capteur se trouve dans de l'air qui peut monter à 215°C et pas 216 à laquelle il coupe.

Dans mon esprit, c'est une pièce (métallique?) qui doit communiquer sa température au capteur.

Cette pièce est supposée ne pas atteindre la température fatale.

N'y aurait-il pas une fonction thermostat, réglable par l'utilisateur, qui serait en panne et "oublierait" de couper à la température convenue, très en dessous des 216°C?

[richard 31]

Re,
guy,
ce n'est pas un régulateur
on trouve cela dans de nombreuses applications
voir la résistance pour l'exemple d'un sèche linge a chargement par dessus du groupe brandt
il est bien situé en protection en milieu ambiant,'dans l'air du boitier de la résistance spiralée
mais en interne au produit
et c'est bien pour cela qu'il ne doit réagir qu'une seule fois
cela évite un incendie
parce que la dite résistance a un environnement encombré par de la bourre qui gêne sa ventilation
et donc la résistance se met a rougir "anormalement"
et l'incendie est de fait proche
alors pourquoi chercher a réguler ce qui est déjà en place (2 klixons a température fixe) sont sur le conduit d'air
ce fusible thermique est la protection absolue avant danger
je suis plus clair ainsi?????

[richard 31]

re,
ne pas oublier que pour notre ami canadien
il signale bien qu'il a eu une utilisation anormale de sa plaque
il le dit et le répète
donc pourquoi vouloir modifier ce qui a correctement fonctionné
a coté de la plaque fonte dans son caisson la température est montée a 291°C dans son air ambiant
pas bon d'y mettre les mains

[renerelire]

Ok, voici des photos de l'appareil qui fonctionne encore. Le fusible est bien fixé. Pourtant dans l'appareil qui a un problème, il me semble qu'il n'était fixé qu'avec une attache en plastique et je ne me souviens pas s'il était un peu dans le vide.

Les prochaines fois que je voudrai réparer quelque chose, je prendrai des photos (et de meilleures) avant de toucher à quoique ce soit.

autre-appareil-emplacement-du-fusible.jpg

autre-appareil.jpg

[richard 31]

Re,
le fusible thermique était situé dans cette gaine ok
mais l'avez vous remplacé???
car vos réponses sont assez confuses

[gienas]

... guy,
ce n'est pas un régulateur ... ce fusible thermique est la protection absolue avant danger ...

Rassure toi Richard, je ne fais pas la confusion, même si je n'ai pas ta très grande expérience.

Je suis bel et bien de l'avis que la sécurité est l'ultime, celle qui n'a lieu d'arriver que juste avant l'incendie.

renerelire "avoue" avoir fait une mauvaise manipulation, mais je suis très tenté de lui donner l'absolution, car son erreur très vénielle, aurait due être protégée par ce que j'appelle la régulation supposée limiter la température de la partie cuisson proprement dite.

Je soupçonne que c'est cette régulation qui a fait défaut.

Ne serait-ce pas l'objet de la pièce située juste à la droite de la sécurité, connectée en série, et probablement en contact direct avec le corps chauffé?

Ceci pourrait expliquer que la protection n'a pas supporté l'essai après la "réparation" manquée.


Édit: je remarque que la gaine est du verre tissé, qui supporte très bien les hautes température, mais transmet bien la température, d'autant que la pièce est est tenue par un collier métallique.

[richard 31]

Re,
chez nous nous utilisons des doseurs d'énergie en principe
ce sont des doseurs réglables en mode continu
par contre s'il n'y a pas de refroidissement (casserole ayant un contenu)
les plaques surchauffent et c'est ce qu'il dit avoir fait
donc pas besoin de chercher bien loin ou est le souci
en france je ne compte plus les soucis rencontrés en studio pour étudiants
qui se chauffent a l'aide des plaques fonte

[renerelire]

Resalut, richard 31,

Je n'ai pas donné de réponse. Je n'ai rien changé. Je n'ai pas fait de réparation, non plus. J'ai juste fourni les photos demandées de l'appareil qui n'a pas eu de problème et qui est du même modèle que l'appareil qui a eu le problème.

[richard 31]

re,
je fais la synthèse de ce qu'il en est aujourd’hui
suite a mauvaise manipulation de votre part
le fusible thermique serait défectueux (il a fondu)

comme signalé un fusible une fois coupé n'est plus utilisable
donc il suffit de le remplacer a l'identique par un neuf
tout simplement

[renerelire]

Re,
C'est ce que j'ai compris. richard 31.

[richard 31]

re,
ok

donnez toutefois le résultat une fois l'opération effectuée
juste histoire de savoir que tout s'est bien déroulé
merci

[renerelire]

Oui, vers la mi-avril, je devrais être en mesure de donner le résultat.
Au plaisir...