Philips 55PFL6198K/12 Pas de LED, Pas d'allumage, Pas de 12vSSB

[Piefra]

Re,

Est ce qu' un test diode a ete fait entre pin (6=7=8) et 1 ?
Pour verifier que le mosfet peut toujours hacher du 320v ( val et ol )
Idem entre 5 et 2 voir si le mosfet de startup est visible
Idem entre 5 et 1 (ol 2 fois ) voir si y a pas fuite du hv a la masse , avec sa r de courant sa pourrait bien faire un pont qui tombe a 45v
Il ne doit pas y avoir de court jus

Je demonterais u501 proprement au cas ou ( ou pas si en stock )
Je verifirais la presence du coup du 115v sur pin 5
Et referai les test ci dessus

Cdlt
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[onibenji]

Bonjour, Jules, je me suis mal exprimé je crois. J'ai bien suivi ta procédure en prenant la masse sur le gros condo.

En faisant cela, donc masse au condo, je pointe sur A je trouve 1.02v. En pointant sur B je trouve également 1.02v.
Pour le mesures entre le groupe R, j'ai également pointé sur le condo, puis aux entrées et sorties de chaque R, afin de savoir quelle tensions étaient présente après chaque éléments et si je trouvais oui ou non 115v sur toute la ligne. Ce qui n'est pas le cas car comme indiqué après le groupe R502/R504 la tension est de 45v. Si j'ai bien suivi ce que tu me dis en #20, je devrai avoir 110v environs tout comme sur la V2 demandées précédemment. J'ai donc pris ces mesures afin de savoir ou se trouve le manque de tension, je vais illustré les résultat par un schéma :

[Piefra]

Bjr,

Attention le point E Est de l'alternatif qui vis a vis de la masse flottante par le pont rederesseur global donne du 110 dc
Ce sont la la phase et le neutre direct de la prise secteur

Apres la diode chaque fil du secteur est donc redresse pour donner du 115v dc avec retour par le pont redresseur global

Le 45v apres le groupe de r est du a la loi d'ohm par le courant qui circule et provoque une chute de tension de 70v
Le courant hv est de 70v / R en question

Cdlt

[jules150]

Bonjour à tous,

Onibenji,
OK pour les mesures de A et B mais les valeurs ne sont pas bonnes.
Essaye ici :



Cordialement jules

[onibenji]

Bonjour à tous!

Piefra, voici les résultat du test demandé avec U501 soudé avec multi en mode diode :

PIN 1 / PIN 6 = 0 / OL
PIN 1 / PIN 7 = 0 / OL
PIN 1 / PIN 8 = 0 / OL
PIN 5 / PIN 2 = 0 / OL
PIN 5 / PIN 1 = 0 / OL
PIN 5 => 45v

Voici les résultat de U501 une fois déssoudé toujours en mode diode sur le multi :

PIN 1 / PIN 6 = 4.2 Mohms / OL
PIN 1 / PIN 7 = 4.2 Mohms / OL
PIN 1 / PIN 8 = 4.2 Mohms / OL
PIN 5 / PIN 2 = OL / OL
PIN 5 / PIN 1 = 3.99 Mohms / OL
PIN 5 => 150v

Jules, je trouve 1.02v sur V5 et 8v sur V6!

[Piefra]

Bjr,

Je suppose que le 2eme jeu de mesure sont sur la carte avec u501 en moins
Ca conforte le diag comme quoi u501 est hs ( hv en continuite avec la masse et le vdd et fet a 0 dans un sens me parait faible )

As tu des 501 de rechange ?

Cdlt

[jules150]

Bonsoir à tous,

Onibenji,
Oui change déjà U501 après en avise.

Ce qui me chagrine sur ton résultat, je trouve 1.02v sur V5 et 8v sur V6.
8v sur V6, OK pas la bonne tension sur le pin 2 de l'U501.
1.02v sur V5, la pour moi il y a un souci.
V5 est le même point que A et B.
La tension secondaire pour alimenter VDD de U501 vient de l'enroulement secondaire (E2) via R527 et D504 (A et B) :



Je ne sais plus mais si pas fait R527 et D504 sont à vérifier avant l'échange d'U501.

Si Piefra a un avis je prends.

Cordialement jules

[Piefra]

Re,

Oui , u501 ne hache pas ou tres peu et donc rien sur le secondaire
Je pense que les valeurs mesurees sont des residus de tension issues du pin 2 via le startup du hv qui remonte via le fourbi entre vdd et la regul feddback , c'est beaucoup plus fourni que sur la datasheet d'u501 et sans schema dur de savoir a quoi ca sert

Normalement y a pas grosse conso sur le ssb pour faire demarrer la tv donc grande chance qu'u501 soit mort d'epuisement a cause des condos uses mais jeter un oeil sur les diodes et condos de tous le secondaires du ssb ne fera pas de mal

Cdlt

[onibenji]

Bonjour Piefra, je n'avais pas bien compris pour la 2eme partie j'avais mesurer les résultat sur le U501 déssoudé et non sur la carte sans U501! Voci donc les mesures de la carte sans U501 toujours en mode diode sur le multi :

PIN 1 / PIN 6 = 0 / OL
PIN 1 / PIN 7 = 0 / OL
PIN 1 / PIN 8 = 0 / OL
PIN 5 / PIN 2 = 0 / OL
PIN 5 / PIN 1 = 0 / OL
PIN 5 => 150v

Par ailleurs, non je n'ai pas de U501 :/

Concernant le R527 j'obtiens 2.2ohms dans les deux sens, elle est référencée "2R2"

En revanche, comme indiqué en Violet sur le schéma de mon post #50, j'ai 1.02v a l'entrée de D504 mais je n'ai plus de tension après D504 (et donc rien non plus dans R527), le jus dans ce circuit se fait dans quel sens? S'agit t'il d'une diode ayant un rôle passant ou bloquant? Pour info pour D504 j'obtients 488 / OL

[Piefra]

Bjr,

Alors la , j'ai du mal a comprendre

Comment peux tu mesurer 150v sur un composant dessoude ? Que ce soit en #65 ou en #69

Du coup u501 aurait l'air bon
En fait je commence a croire qu'il faudrait un vrai multimetre avec un test diode qui donne une tension de seuil et non une r
Car 0 dit que la diode est passante mais ne differencie rien d'une diode a pb qui n'est pas en court jus franc (dans les 2 sens )

Et la un test pin hv / gnd sur la carte indique 0 sur la carte et grande r sur l'ic
Alors que la boucle est ouverte puisque sans u501
J'ai de serieux doute sur la representativitee des mesures

Cdlt

[Piefra]

Re,

Comment obtients tu 488 sur un test diode dont le max en R est a 200
Bonne position multi ?
Cela dirait que la diode est hs
Diode dessoudee d'un cote ?

Et ca pourrait bien etre la cause du non startup par non fourniture de 12v au vdd et circuit de regul

Cdlt

[jules150]

Bonjour à tous,

Piefra, j'ai aussi du mal suivre sans décodeur …

Onibenji,
Donc R527 et D504 sont OK.
Pour info la tension continue est sur le point A.
Hors tension, mesure les 2 points B et C en mode diode :



Pense à commander l'U501.

Tiens-nous formé.

Cordialement jules

[onibenji]

Bonjour tout le monde, je commande le U501 dans le doute et je commande un multi. Dès que je reçois je vous fait un retour!

[onibenji]

Bonjour à tous! Nouveau multi reçu, je reprend donc tout les post avec les mesures!

#13 - D201 => 0.23v (23milliv?) / OL

#19 - V1 => 8v
#19 - V2 => 50v

#22 - Gros Condos x 2 => 325V

#28 -
Le test des Zener avec une pate démontée de la carte me donne ceci :

ZD101 -> 0.719 / OL
ZD201 -> 0.722 / OL
ZD501 -> 0.717 / OL
ZD502 -> 0.697 / OL
ZD503 -> 0.719 / OL
ZD504 -> 0.710 / OL
ZD505 -> 0.705 / OL

#34 - R505 => 0.3ohms

#41 -
D502 (marquée LT3506 IN4007) -> 0.590 / OL
D503 (marquée LT3506 IN4007) -> 0.590 / OL
R501 (marquée 1913) -> je mesure 191.3 Kohms
R503 (marquée 1913) -> je mesure 190.1 Kohms
R502 (marquée 4303) -> je mesure 215.4 Kohms
R504 (marquée 4303) -> je mesure 215.4 Kohms

#44 -
V3 => 315v
V4 => 315v

#57
C511 => 8.15v
C512 => 0.6v

#65
V5 => Très étrange sur cette mesure, je relève une mesure qui se stabilise vers 0.6v. Lorsque que je met en contact les deux broches, la valeur initiale est de 0.98v sur un court instant, mais celle-ci décline progressivement, elle descend a 0.71, puis remonte à 0.74, puis redescend a 0.66, puis remonte a 0.70, puis redescend a 0.61, puis remonte a 0.66, puis redescend et oscille entre 0.58/0.59/0.60
V6 => 8v

#69 - D504 => 0.510 / OL

#72
A -> B mode Diode = 0.0 / 0.0 (pour cette mesure, je pointe Rouge sur A et Noir sur B, puis inversement, c'est OK?)
B -> C mode Diode = 1.213 / OL (pour cette mesure, je pointe Rouge sur B et Noir sur C, puis inversement, c'est OK?)

Voila pour les mesures avec le nouveau multi!

[onibenji]

Piefra, concernant ta demande du post #61, dois-je prendre les mesures du u501 avec la cartes branchée au secteur ou non? Je vais refaire le jeu de mesures mais je veux éviter toute erreur je veux être sur de mon coup. Mes questions peuvent vous paraître bêtes je sais mais j'ai envie de bien faire désolé si c'est lourd... :/

[Piefra]

Bjr,

Un test de diodes ( ou sur mosfet ) se fait toujours hors tension et apres avoir verifier que les condos sont vide
Sinon impossible d'avoir une tension de seuil a cause la polarisation amenee par autre chose que le multi en test diode

L'ensemble des test diodes releves , montre que les diodes sont bien des diodes passant a un seuil correct et non passante dans l'autre sens

Les releves de R sont corrects aussi

Vu que u501 est deja demonte , un test de diode du u501 ?
Et sur la carte hors tension comme dit precedement

Cdlt

[onibenji]

Bien reçu! voici le test de U501 SUR la carte, en mode diode et donc sans alim :

PIN 1 / PIN 6 = 0.587 / OL
PIN 1 / PIN 7 = 0.587 / OL
PIN 1 / PIN 8 = 0.587 / OL
PIN 5 / PIN 2 = OL / OL
PIN 5 / PIN 1 = 0.788 / OL

Voici les résultat de mesurés une fois U501 dessoudé de la carte toujours en mode diode :

PIN 1 / PIN 6 = 0.583 / OL
PIN 1 / PIN 7 = 0.583 / OL
PIN 1 / PIN 8 = 0.583 / OL
PIN 5 / PIN 2 = OL / OL
PIN 5 / PIN 1 = 0.787 / OL

Pour le PIN 5, sans le U501 sur la carte, je mesure 245v sur la broche correspondant au Pin5 (pointe noire sur - du gros condo, pointe rouge sur pin 5)

[Piefra]

Bjr,

Les mosfet de u501 ont l'air correct
La tension a vide sur pin5 et les r du circuit sont correct
Donc u501 devrait demarrer

La diode et r du secondaire de vdd pour 501 ont l'air correct
Donc si ca ne demarre pas , c'est soit u501 qui est hs comme pressenti
Soit le transfo qui est hs (spires cuites ) et sans detail , irreparable et intestable a ton niveau ( utilisation d'un hacheur externe et mesures des secondaires )

Si tu as recu un u501 , je propose de le monter vu qu'on a pas d'autre option

Un test avec une ampoule 50W a filament en serie avec le secteur de la tv peux limiter le courant et empecher un cramage immediat si y a un court circuit dans la tv

Cdlt

[jules150]

Bonsoir à tous,

Onibenji,

Avant de ressouder U501.
Fait une mesure de résistance entre les 2 pattes du transfo en E2 (#72).

#72
A -> B mode Diode = 0.0 / 0.0 (pour cette mesure, je pointe Rouge sur A et Noir sur B, puis inversement, c'est OK?) Oui c'est OK.
B -> C mode Diode = 1.213 / OL (pour cette mesure, je pointe Rouge sur B et Noir sur C, puis inversement, c'est OK?) ???

Pour moi entre B et C une double diode (3 pattes), donne nous la référence ? Voir B3 ?

Hors tension, en mode diode mesure entre 1  2  3 :



Tiens-nous formé.

Cordialement jules

[Piefra]

Re,

Et le primaire aussi a gauche de e2 , meme si c'est des faibles valeurs il doit y avoir quelques ohms
Et sur l'autre secondaire

Cdlt

[jules150]

Bonsoir à tous,

Piefra,

Pour rappel l'alim est une FP159-4FS01.
Voilà un bout de schéma assez ressemblant :



D505, 506 et 507 sont bien des doubles diodes de type BAV70 .
C'est diodes sont en // difficile de mesurer " B -> C mode Diode = 1.213 / OL" d’où ma demande.

La tension VDD (U501) passe de C512 à C511 par Q501, donc aussi à vérifier.

Je suis à ton écoute.

Cordialement jules

[Piefra]

Bjr

Super !!!

Avec ca on comprend mieux le fourbi entre le transfo et vcc de u501
C'est un regulateur de tension aligne sur zd505 qui alimente aussi autre chose a une autre tensionvers la gauche
D507 empeche la tension de startup d'alimenter ce truc a gauche
D505 rehausse vcc de 0,7v environ

Meme si d507 est en court jus , u501 peux fonctionner , c'edt l'autre circuit qui pourrait avoir un vcc parasite par hv
Si hs ouvert , pas de vcc ( notre cas )
Si d505 est court jus alors vcc est un poil plus bas que prevu
Si hs ouvert pas de regul vcc mais q501 reste passant
Si q501 en court jus vcc est non regule
Si hs ouvert pas de vcc

Mais comme pas de tension efficace sur c512 , soit tous ce circuit ecroule vcc par court jus a la masse soit pas de hachage du transfo

Attendons quelques mexures

Cdlt

[onibenji]

Merci a tous pour les infos, j'attend U501 qui devrait arriver dans la semaine, je fait les mesures avant montage, et ensuite je monte pour vous dire ce qu'il en retourne !

[onibenji]

Bonjour à tous,

Jules pour mesurer C, je pointe rouge sur B (qui est le + de C512) et Noir sur C (qui est une patte de ZD502) et la j'obtiens en mode diode 1.213 / OL
Si je pointe Rouge Sur A et Noir sur C, j'obtiens également en mode diode 1.213 / OL

Concernant la mesure 1-2-3 hors tension et en mode diode, voici les résultats :

1-2 => OL / 0.573
1-3 => OL / 0.573
2-3 => 0.00 / 0.00

Concernant E2, la mesures en mode résistance me donne 0.7ohms

Concernant le Primaire, j'ai pris plusieurs mesures dans le doute je ne sais pas trop si cela ira, dont voici les résultats :

V6 => 1.4 Ohms
V7 => 0.1 Ohms
V8 => 0.1 Ohms

[jules150]

Bonjour à tous

Onibenji,

OK pour E2, V6, V7 et V8.
Concernant la mesure 1-2-3, s'est OK :

Capture6.JPG

Entre les points A/B ou A/C, il y a Q501 et D507 regarde sur le bout de schéma en #81.
Hors tension en mode diode vérifie les points A avec Z :

Capture7.JPG

Cordialement jules

[Piefra]

Bjr,

Ok pour v6
Mais pour v7 v8 c'est pas une mesure correcte
Les points sont reliers entre eux et donne 0 ce qui est normal ( tout comme pour 2 3 de la double diode )

Il n'y a qu' un seul secondaire de production qui doit etre mesure entre les doubles points de v7 et v8

En plus de la demande de jules (salutations) Refait les meme mesures ( les 3 ) sur les points 123 de q501 juste au dessus de d507 pour un point complet de q501

Plus on mesures plus ca dit que u501 est hs ...

Cdlt

[onibenji]

Bonjour ç tous, j'ai reçu ce matin ma commande, sauf que ce ne sont pas les bon l'annonce précisait bien FSB117h et j'ai reçu des IC a 10 broches et non 8, le vendeur reconnait l'erreur mais ne peut pas me proposer le bon u501 car non dispo. Bref, je commande en Chine, ca prend un poil de temps en + mais au moins j'aurai la bonne pièce (jamais eu une seule erreur depuis des années de commande la bas...)

Une fois cette magnifique nouvelle digérée, je reviens donc vers vous pour les mesures demandées par Jules et Piefra!

A - Z => 0.665 / OL

Pour Q501, j'obtiens :

1-2 => 0.665 / OL
1-3 => 2.326 / 0.676
2-3 => 0.681 / OL

J'ai l'impression que cette mesure a 2.326 ne sent pas bon, je me trompe?

[jules150]

Bonjour à tous

Je salut également Piefra.
Piefra a raison pour la mesure de V7 et V8.

Onibenji,

Sur le transistor Q501 :
1-Le point A => Émetteur.
2-Le point Z => Collecteur.
3-La diode ZD505 est reliée à la Basse.



La mesure peu être faussé à cause de R528 qui est aussi relié à la Basse.
Donne-nous le marquage de R528.

Attends d'autres avis.

Cordialement jules

[Piefra]

Bjr,

C'est compatible avec unr r528 elevee ( > 50k par ex )
Qu'est il inscrit dessus ?
Mesure ?

Pas besoin d'un fort courant dans la zener pour juste une base de T

Cdlt

Cdlt

[onibenji]

Bonjour a tous, la R528 est marqué "512" et je relève dessus en mode diode 0.676 / 2.326, les mêmes mesures que sur 1-3 (C-B) de Q501