Panne sur panneau de contrôle d'un pivot d'irrigation Valley [Résolu]

[souag]

Bonjour, la valeur est correcte, bonne nouvelle.

Les 3 leds allumées semblent indiquer un circuit de sécurité ok et un problème dans l’armoire de commande.
Pour vérifier que le circuit de sécurité est bien établi, dans chaque armoire, mesure la résistance entre les bornes 7 et 11, hors tension.
Si tu ne trouves pas de continuité (ce qui serait étonnant vu l’état des leds) il faudra commencer par ouvrir le boîtier de la dernière tour pour contrôler les fils jaune/rouge et jaune.

Je pense que tu fais les essais sur la position dry comme le montre la photo de face du panel.
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[souag]

Peux-tu aussi faire des photos nettes et de face des encadrés rouges ?
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[souag]

En regardant bien les photos, on peut voir qu’un des deux relais d’auto-maintien est monté à l’envers, peut-être celui dont le collier noir est manquant.
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[Indien1er]

Merci Souag.

J'ai fait les essais en Dry et Wet

Je regarde ça et je reviens vers vous.
Bonne journée

[Indien1er]

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pivot bas 1.jpg
pivot bas 2.jpg
pivot bas.jpg

[souag]

Après réflexion, le premier relais dans un sens et le deuxième dans l’autre sens pourrait être leur sens de montage correct. Les borniers et le câblage des 2 cartes sont identiques mais le condensateur polarisé est monté à l’envers dans un cas, l’embase du relais pourrait aussi avoir été montée à l’envers (fabricants différents).
Il faudrait aussi retirer ces 2 cartes (en ayant bien repéré le câblage pour chacune) pour prendre des photos des 2 côtés avant de faire des mesures.

[Indien1er]

pivot haut 2.jpg
pivot haut 3.jpg
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Effectivement le relais du pivot haut était à l'envers. Surement depuis la vérification avec un technicien...
Je l'ai remis dans le bon sens et le système c'est enclenché sans que j'appuie sur le bouton START. Pas eut besoin des 2s, direct.
Par contre il fonctionne normalement en suivant, pas besoin de marche forcée.

Si j'appuie sur STOP, il s’arrête et si je mets sur RUN il part direct. Jamais besoin de la temporisation de 2s...

C'est l'interrupteur ou le relais qui pose problème?

Merci d'avance

[souag]

Probablement ni l’un ni l’autre, les cartes ont peut-être été réalisées par des fabricants différents, le condensateur est orienté différemment. Le mieux est de retourner aux pivots pour démonter ces 2 cartes pour des photos des 2 côtés et des mesures (#36).

Les 2 armoires ont une valeur de ~200 Ohms ?

[Indien1er]

Tu veux quand même des photos des 2 cartes? Les 2 faces?

[Indien1er]

Je te prends les mesures où?


Je les trouve où les 200ohms?

[souag]

Oui il faut être certain du bon fonctionnement de ces 2 cartes puisque le pivot bas ne fonctionne toujours pas. Ces vérifications et mesures seront mieux sur une table.
180 Ohms pour le pivot bas devrait être correct, ça correspond à une chute de tension de 2 ou 3 V, fait quand même une mesure entre 7 et 11 dans le coffret du pivot haut pour comparer.

[souag]

Je les trouve où les 200ohms?

Je parlais de la mesure que tu as déjà faite sur le pivot bas, 179,8 Ohms.

[Indien1er]

Ah ok, j'avais mis les photo : 3,8 en haut et 179,8 en bas.

Je vais te prendre les photo.

[Indien1er]

Donc je démontes les 2 cartes, les prend en photos et ne les remonte pas pour que l'on puisse les tester sur table.

[souag]

Au temps pour moi, j’ai ouvert deux fois le même lien.
3,8 Ohms pour le haut très bien, 179,8 Ohms pour lebas forcément c’est moins bien mais ça ne veut pas dire que le problème de l’auto-maintien vient de là. Il faudra peut-être voir le serrage des connexions dans les boîtiers (à voir après).

Pour le moment il faut démonter les 2 cartes, en ayant bien tout repéré, pour les contrôler avant de continuer.

[souag]

Donc je démontes les 2 cartes, les prend en photos et ne les remonte pas pour que l'on puisse les tester sur table.

Oui, apporte-les chez toi.

[Indien1er]

Cartes récupérées :
carte pivot bas 1.jpg
carte pivot bas.jpg
carte pivot haut 1.jpg
carte pivot haut.jpg

[souag]

Très bien merci. Peux-tu retirer doucement la goutte de colle pour pouvoir lire la valeur du condensateur, retirer le relais de son embase et refaire des photos de l’embase, du dos du relais et de la carte pour lire la valeur de la resistance et la ref de la diode bizarre ?
Désolé ça fait beaucoup de photos, après ce sera plus simple pour expliquer.

[Indien1er]

Colle enlevée.
Je pourrai refaire des photos demain matin sans flash.

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[souag]

Très bien maintenant on voit la diode derrière la varistance. Je regarde et te redis.

[souag]

Pourras-tu te procurer un multimètre avec une fonction capacimètre ?

[souag]

Pivot du haut:
Le relais était bien monté à l’envers comme tu as pu le constater et la photo de l’embase le confirme (après coup j’avais eu un doute avec le condensateur qui lui est bien inversé par rapport à l’autre carte).

Pour connaître la cause du démarrage direct, remonte le relais sur son embase et fais 2 mesures de résistance sur les bornes
_ 8 et 7 => contact fermé, valeur proche de 0
_ 8 et 6 => contact ouvert, valeur infinie
Si les valeurs ne sont pas bonnes, retire la protection plastique, nettoie les contacts, actionne la palette pour qu’elle redevienne libre et contrôle de nouveau.
Si les valeurs sont bonnes, contrôle le bouton stop/run/start. Sur le bouton, mesure la résistance entre les 2 bornes du bas, bouton au repos, hors tension. Le contact doit être ouvert, valeur infinie. Sinon tu dois pouvoir l’ouvrir pour le nettoyer ou utiliser celui du pivot bas en dépannage.

Dans tous les cas, si le fait d’appuyer sur run suffit pour démarrer, sans passer par start, il vaut mieux ne pas utiliser le pivot. Actuellement, si une sécurité arrête la machine avec le bouton toujours en position run, à la suppression de cette sécurité la machine repart sans prévenir.

A l’occasion, pense à mettre un collier sur le relais pour le maintenir en place et un point de colle ou silicone entre le condensateur et la varistance, il doit y avoir quelques vibrations en fonctionnement.

[souag]

Pivot bas:
Peux-tu faire ces 4 mesures de résistance et tester la diode dans les 2 sens ?

[Indien1er]

Ok, je vais tester tout ça et me renseigner pour récupérer un multimètre avec une fonction capacimètre.

Merci

[Indien1er]

Pivot haut :
- entre 8 et 7 = 0
- entre 8 et 6 = 1.

Pivot bas :
- entre 8 et 7 = 0
- entre 8 et 6 = 1.
- entre 2 et + = 1.
- Résistance bleue = 0,888 sur 20k
- Diode : 640 cordon noir côté cathode et 1 cordon noir côté anode.

Je vais tester les interrupteurs dans la matinée.

[souag]

Pivot haut:
Plus qu’à vérifier le bouton start (ou autre chose) dans l’armoire.

Pivot bas:
J’allais te demander une autre mesure, ce ne sera peut-être pas la peine. Au dos de la carte, les soudures de la bobine semblent être craquées.
Il faut reprendre ces soudures et recharger aussi les autres du relais. Avec les vibrations, le poids du relais fini par dessouder les pattes.

Le capacimètre n’est pas nécessaire pour le moment. Quand ça fonctionnera, si en appuyant rapidement sur le bouton start (moins de 2 secondes) l’auto-maintien ne s’active pas, c’est que le condensateur est ok.

[souag]

Pivot haut:
Si le problème vient du bouton start, n’essaie pas de l’ouvrir dans le champs, il y a un ou deux ressorts à l’intérieur qui risque de voler. Faut le faire doucement sur une table et bien surveiller à l’ouverture.
Bouton vu de dos, le contact à éventuellement nettoyer est entre le plot bas droit et le plot milieu droit.

[Indien1er]

Je viens de faire le mesures sur les interrupteurs :

Pivot Bas :
STOP = 1.
RUN = 119
START = 0

Pivot Haut :
STOP = 1.
RUN = 1.
START = 0

Je rechargerai les soudures ce soir ou demain.
Merci beaucoup Souag, d'être aussi réactif et précis dans tes réponses. Tu bosses dans ce domaine?

[souag]

Sur les 2 pivots, lorsque tu mesures suivant la photo, hors tension avec le bouton au repos (non pressé), tu lis 0 Ohm, c’est bien ça ?
Pour confirmer cette valeur, débranche-le entièrement et cette fois-ci fait 2 mesures. Une première entre le plot bas de droite et le plot milieu de droite. Et une seconde entre le plot bas de droite et le plot bas de gauche. Dans les 2 cas tu dois lire 1 (infini).
Si tu lis toujours 0 tape doucement dessus pour essayer de décoller le contact, sinon faudra le démonter.

Non mais ici tout est filaire, avec le schéma on s’y retrouve. J’essaie de répondre rapidement vu que c’est en ce moment qu’il fait chaud

[Indien1er]

Le 0, je l'obtient en laissant appuyé sur START
Naturellement, l'interrupteur ne peut rester qu'en STOP ou RUN.

Je ne retournerai sur zone que demain. Je pourrai y faire les autres mesures.