[Thermique] Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW
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Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW



  1. #1
    FantoF

    Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW


    ------

    Bonjour,

    Depuis le mois de mai 2024, j'observe une sur consommation massive et inattendue de gaz sur ma chaudièe Frisquet 45k Condensation
    de l'ordre de 50% à 150% de m3 gaz en plus sans qu'aucun changement d'usage (même logement, même nombre d'habitant, même habitude d'eau chaude/chauffage).

    J'ai fait changer les sondes de températures de la chaudière, la vanne 4 voix, j'ai fait vérifier le bruleur
    j'ai vérifier l'installation par un plombier
    j'ai fait changer le compteur de gaz
    rien n'y fait... la consommation de gaz est toujours largement excessive depuis les années précédentes ...

    la chaudière se met en marche en continu, jour et nuit, pour maintenir l'ECS à une température excessive, sans tirage d'eau chaude

    auriez vous une piste pour orienter le diagnostic svp ?

    1000 mercis

    -----

  2. #2
    trebor

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Bonjour,
    La consommation d'eau de ville est-elle normale ?
    Quelle est votre consommation de gaz par 24 h et la surface chauffée de votre logement ?
    Isolation faible, moyenne ou bonne ?
    Région et altitude de votre habitation ?
    Votre consommation ECS par 24 h ?
    Pour vous faire une idée de l'énergie nécessaire :
    Pour chauffer 100 L d'eau à 12°C jusque 65°C il faut 6,16 KW.h
    1 m³ de gaz = 10 KW.h soit 0,616 m³ de gaz pour 100 L d'eau.
    Le rendement et les pertes non prises en charges.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  3. #3
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Bonjour Trebor
    1. Oui consommation d'eau normale
    2. consommation actuele d'environ 10 m3 de gaz par 24h pour une temparature ext 10-12°
    3. logement 200m2, 6 personnes, region parisienne, t bonne isolation
    4. ballon de 120L, eau froide livrée à 12°, pour monter 120L à 65°, d'après vos chiffres, il me faudrait ~0,75 m3...
    on est très en dessous des 10m3 cosommés par jour !!!
    gros problème de surconsommation manifeste ...

  4. #4
    trebor

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Citation Envoyé par FantoF Voir le message
    Bonjour Trebor
    1. Oui consommation d'eau normale
    2. consommation actuele d'environ 10 m3 de gaz par 24h pour une temparature ext 10-12°
    3. logement 200m2, 6 personnes, region parisienne, t bonne isolation
    4. ballon de 120L, eau froide livrée à 12°, pour monter 120L à 65°, d'après vos chiffres, il me faudrait ~0,75 m3...
    on est très en dessous des 10m3 cosommés par jour !!!
    gros problème de surconsommation manifeste ...
    Pour 200 m² chauffé 24/24 h, ça me semble normal arrondi à 9 m³/200 m² = 45 L de gaz/m²
    C'est la même consommation en L/m² que chez moi avec la même T° extérieure.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    k2raguelid

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    bonjour ,

    "
    la chaudière se met en marche en continu, jour et nuit, pour maintenir l'ECS à une température excessive, sans tirage d'eau chaude"

    pourriez vous détailler ?

    50 degrés sont largement suffisant pour un ballon .

  7. #6
    trebor

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Citation Envoyé par k2raguelid Voir le message
    bonjour ,

    "
    la chaudière se met en marche en continu, jour et nuit, pour maintenir l'ECS à une température excessive, sans tirage d'eau chaude"

    pourriez vous détailler ?

    50 degrés sont largement suffisant pour un ballon .
    Pour tuer les bactéries (légionellose), il faut 65°C, mais si le ballon est vidé chaque jour 50°C devrait suffire.
    Pour 15°C de moins = 5,3 KW.h consommé et pour 65°C = 7,4 KW.h (2,1 KW.h/jour) = 766 KW.h/an
    76 m³ de gaz
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  8. #7
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Merci Trebor

    je ne sais pas à combien exactement est réglé le ballon d'eau chaude, sans doute 50°C

    depuis le mois de mai, il n'y a quasiment pas de chauffage, la consommation de gaz est exclusivement pour de l'eau chaude sanitaire
    je constaste que cette consommation de gaz est montée brutalement alors que mes habitudes de consommation d'eau chaude n'ont pas été modifiées
    Je ne parviens pas à trouver pourquoi, c'est comme si la chaudiere brule en continue pour l'ECS ?

  9. #8
    JeanYves56

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    bsr ,

    A priori je pense que la sonde sanitaire est HS !

    la temperature d'ECS peut etre assez elevée au niveau du corps de chauffe ,
    ensuite le RTA (le regulateur thermostatique automatique ) limite la T° d' ECS entre 45 et 50 °c

    Renseignements pris dans la doc de ma Frisquet Prestige condensation .
    Dernière modification par JeanYves56 ; 10/11/2024 à 19h44.
    Cordialement

  10. #9
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    bonsoir jeanyves56
    Vous parlez de la sonde de température sanitaire ? je l'ai fait changée mais ça n'a pas résolu le probleme

  11. #10
    trebor

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Citation Envoyé par FantoF Voir le message
    Merci Trebor

    je ne sais pas à combien exactement est réglé le ballon d'eau chaude, sans doute 50°C

    depuis le mois de mai, il n'y a quasiment pas de chauffage, la consommation de gaz est exclusivement pour de l'eau chaude sanitaire
    je constaste que cette consommation de gaz est montée brutalement alors que mes habitudes de consommation d'eau chaude n'ont pas été modifiées
    Je ne parviens pas à trouver pourquoi, c'est comme si la chaudiere brule en continue pour l'ECS ?
    Pour l'ECS 1 m³ de gaz max devrait suffire en été.
    Le ballon est isolé et si il n'a pas de fuite par la soupapes de surpression avec 120 L d'eau à 65°C vous disposé de 220 L d'eau chaude à 40°C pour la douche ou le bain.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  12. #11
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Merci Trebor
    Effectivement la consommation de gaz pour l'ECS est beaucoup trop importante
    je n'ai pas de fuite de gaz ni de fuite d'eau
    auriez vous une piste de diagnostic ?
    merci+

  13. #12
    JeanYves56

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    re :

    le circulateur fonctionne bien ??
    Cordialement

  14. #13
    trebor

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Citation Envoyé par FantoF Voir le message
    Merci Trebor
    Effectivement la consommation de gaz pour l'ECS est beaucoup trop importante
    je n'ai pas de fuite de gaz ni de fuite d'eau
    auriez vous une piste de diagnostic ?
    merci+
    En effet JeanYves56
    Si le circulateur tourne trop lentement, il me semble possible que la montée en température du ballon est très lente, le brûleur fonctionnant souvent pour peu de production d'eau chaude.
    Ou que l'échangeur thermique qui est encrassé, l'eau chauffe peu car l'eau circule avec un faible débit.
    Dernière modification par trebor ; 10/11/2024 à 21h30.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  15. #14
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Merci JeanYves56 et Trebor
    puis je vérifier le circulateur et l'échangeur thermique de manière simple ou dois je faire appel au technicien Frisquet ?
    merci bien

  16. #15
    JeanYves56

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    re ,

    quand le circulateur tourne on le sent bien en posant la main dessus , il vibre un peu ...
    Cordialement

  17. #16
    SK69202

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Pas de fuite d'eau sanitaire sur le ballon ou la chaudière (soupape fuyarde) ?

    Si le circulateur ne tourne pas suffisamment, la chaudière part en surchauffe quand le brûleur est allumé.
    Dernière modification par SK69202 ; 10/11/2024 à 23h36.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  18. #17
    richard 31
    Modérateur

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Bonsoir
    Désolé mais à vous lire il n’y a qu’un seul cas de figure logique qui peut provoquer cela
    soupape de sécurité fuyarde il est impossible qu'il en soit autrement
    pour consommer ce que vous signalez sans que la chaudière ne parte en surchauffe
    s'il n'y avait pas une surconsommation d'eau sanitaire ou de chauffage (si échangeur percé )
    mais de toute façon cela partirait par la soupape de sécurité
    faites une photo qui montre l'ensemble de la soupape de sécurité
    ne pas oublier qu'il y a transfert d'énergie
    par le fait que la chaleur du bruleur
    est transféré au corps de chauffe
    qui lui même le transfère au circuit hydraulique (ECS et chauffage)
    cela étant pour moi d'une évidence imparable

    reste ceci que je ne comprends pas du tout :
    J'ai fait changer les sondes de températures de la chaudière, la vanne 4 voies, j'ai fait vérifier le brûleur
    j'ai vérifier l'installation par un plombier
    j'ai fait changer le compteur de gaz
    et personne n'a réagi a cette évidence??????????????????
    je crois qu'il y a beaucoup de non dit a ce sujet
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  19. #18
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Bonjour JeanYves58,
    oui le circulateur fonctionne bien
    il a par ailleurs été controlé lors de la visite d'entretien en sept

    Bonjour Richard31
    A priori la soupape fonctionne bien, en particulier le tuyaux derrière la soupape est froid, ce qui signifie qu'il n'y a pas de sotrie d'eau chaude
    en pj photo de la soupape

    + en pj relevé des conso qui s'nvolent litteralement (cf aout 24 vs 23 +133% pour dans une configuration domestique strictement équivalente

    merci

  20. #19
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW


  21. #20
    f6bes

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Comme : ".....1. Oui consommation d'eau normale
    2. consommation actuele d'environ 10 m3 de gaz par 24h pour une temparature ext 10-12°
    3. logement 200m2, 6 personnes, region parisienne, t bonne isolation
    4. ballon de 120L, eau froide livrée à 12°, pour monter 120L à 65°, d'après vos chiffres, il me faudrait ~0,75 m3...
    on est très en dessous des 10m3 cosommés par jour !!!...."
    et vu que les "dépanneurs" n'ont pu résoudre le probléme
    reste qu'à essayer de contacter un TECHNICIEN de la marque
    qui connait la béte.
    A+

  22. #21
    trebor

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Comme : ".....1. Oui consommation d'eau normale
    2. consommation actuele d'environ 10 m3 de gaz par 24h pour une temparature ext 10-12°
    3. logement 200m2, 6 personnes, region parisienne, t bonne isolation
    4. ballon de 120L, eau froide livrée à 12°, pour monter 120L à 65°, d'après vos chiffres, il me faudrait ~0,75 m3...
    on est très en dessous des 10m3 consommés par jour !!!...."
    et vu que les "dépanneurs" n'ont pu résoudre le probléme
    reste qu'à essayer de contacter un TECHNICIEN de la marque
    qui connait la bête.
    A+
    Bonjour à tous,
    Non F6bes, suivant son tableau la consommation en Aout 2024 a été de 714 m³ soit 23 m³/jour uniquement pour l'ECS.
    230 KW.h de quoi chauffer 3740 Litres à 65°C / 31 = 120 L/jour donc une consommation totale d'eau de 7080 L à 40°C.
    7080/31 = 228 L/jour à 40°C pour 6 personnes = 38 L chacun par jour, cela semble logique pour cette période.
    Voir votre compteur d'eau qui est peut être faussé ou erreur de relevé.
    https://forums.futura-sciences.com/a...-11-084211.png
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  23. #22
    richard 31
    Modérateur

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Re,
    je ne vois pas de regard sur la soupape de sécurité ??? (siphon de visualisation)
    comment faites vous pour savoir ce qui se passe lorsqu'elle est actionnée??
    un exemple :
    Nom : Capture.JPG
Affichages : 232
Taille : 33,7 Ko
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  24. #23
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Merci Trebor
    le probleme en Aout est que la chaudiere était complètement arrétée pendant 15 jrs (vacances) et que les autres 15 jrs du mois, il n'y avait qu'une personne dans la maison
    comme en aout 22 et en aout 23...
    il ne faut pas calculer les consommations dans l'absolu mais en différentiel par rapport aux périodes précédentes equivalentes
    c'est la sur consommation depuis mai 24 que je ne m'explique pas compte tenu de mon historique de consommation ?

  25. #24
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    bonjour fb6bes
    Frisquet est déjà passé 2 fois réviser la chaudiere, 2 techniciens en juin 24 et sept 24
    RAS et le probleme persiste

  26. #25
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    la soupape coule dans un regard auquel j'ai accès

  27. #26
    richard 31
    Modérateur

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Re,
    votre tableau montre un exemple au mois d'aout
    qui je suppose serait consécutif a votre absence pour congés annuels
    pour moi cela en fait représente un écoulement permanent de la soupape de sécurité
    quand vous actionnez la soupape de sécurité l'eau est rejetée a quel endroit???
    si votre installation était correcte vous devriez la visualiser et non pas le supposer c'est impératif !!!!!!!!!!!!!!!
    il est encore temps de faire le montage aux normes avec le siphon
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  28. #27
    richard 31
    Modérateur

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Citation Envoyé par FantoF Voir le message
    la soupape coule dans un regard auquel j'ai accès
    re,
    on s'est croisé!!!!!!!!!!
    et vous avez donc regardé si cela coulait ou pas en actionnant la soupape ????
    je suis désolé d'insister sur ce sujet basique mais on ne sait jamais
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  29. #28
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    bonjour richard31
    quand j'actionne la soupape, l'eau coule directement dans un regard au pied de la chaudière
    je peux visualiser qu'elle ne coule pas

  30. #29
    FantoF

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    oui je confirme, la soupape fuit pas, pas de probleme
    c'est un casse tête que je n'arrive pas à résoudre ...

  31. #30
    richard 31
    Modérateur

    Re : Surconsommation Gaz Chaudiere Frisquet Condensation 45kW

    Citation Envoyé par FantoF Voir le message
    bonjour richard31
    quand j'actionne la soupape, l'eau coule directement dans un regard au pied de la chaudière
    je peux visualiser qu'elle ne coule pas
    Re,
    ok a présent je suis sec
    la fuite serait donc ailleurs mais par où ????? car il n'y a que cela de possible (que je puisse imaginer)
    cordialement
    richard 31

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