Que fait cette ampoule sur la sortie d'ampli?

[Fareinheit76]

Merci pour l'astuce Papilou
Petite question: les tensions repérées par les flèches rouges sont les mesures en alternatifs je pense
Ce que je ne comprends pas c'est la valeur de la tension à l'entrée du montage ou celle sortant du stylus (cellule phono) qui sortirait 0,23V soit 230milli-volts
Ce qui me parait énorme car d'après differents tutos que j'ai visualisé, il existe 2 types de stylus
- Les MM sortant ente 3 et 5 milli-volts
- Les MC sortant entre 0,1 et 0,5 milli-volts
On est loin des 230 milli-volts, non
Qu'en pensez-vous ?
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[papilou06]

D’après le lien proposé par Pascal071 ,il s’agirait de mesure en mv d’un signal audio fréquence avec à 600hz (en v ou en mv) injecté à l’entrée avec un VTVM (?) De 3 ou 2 MΩ et pout un secteur à 220v.
Bon ,c'est ma traduction et elle vaut ce qu’elle vaut.
Je ne connais pas la valeur en v ou en mv de ce signal à l’entrée peut-être 0,23v

[papilou06]

Donc les mesures fléchées sont des amplitudes du signal injecté.

[Pascal071]

Manuel complet, Wurlitzer Atlanta, Carillon, Lyric en 3 langues !!
http://jukebox.hidden-tracks.de/down...lanta_1971.pdf
entre autres, explication des ampoules:

[jiherve]

bonsoir
dans un engin comme çà cela doit etre une cellule piezo et çà çà sort à haut niveau.
JR

[papilou06]

Pascal071: on revient à ce que j’avais écrit au # 8.
Jiherve : oui,certainement.

[Fareinheit76]

Bonjour
Merci pour vos réponses qui me permettent de progresser
Un grand bravo à vous pour votre aide et vos connaissances
Je confirme effectivement que c'est un stylus de type piezo avec donc un quartz et non magnétique avec bobines et aimant
D'où cette tension plus élevée
Question bête, un signal audio sera t-il toujours positif ou bien variera t-il autour de la masse comme une sinusoide de générateur par exemple, je pense pour la deuxième mais pas sûr

[Pascal071]

un signal audio est centré autour du 0v,
d’où l'utilité d'insérer un condensateur entre le générateur et l'ampli en test qui est polarisé, suivant l'endroit ou on injecte le signal.

[papilou06]

Le signal audio analogique se mesure entre le pied et le haut de la courbe quelle que soit la tension continue qui le supporte.

[Fareinheit76]

Merci
Concernant le condensateur de 10uf 25V que tu utilises papilou, est-ce un électrochimique ou est-il non polarisé ? Merci

[gienas]

Bonjour à tous

... Concernant le condensateur de 10uf 25V que tu utilises papilou, est-ce un électrochimique ou est-il non polarisé ? ...

Ce n’est pas nornal d’utiliser un polarisé, sans savoir où l’on va se brancher.

Le mieux est un film, non polarisé et 1μF suffit bien. Si les fréquences sont trop basses, le signal sera simplement plus faible.

[papilou06]

Un condensateur non polarisé est mieux mais pas indispensable dans ces valeurs (de 1 à 10 μfds)

[Jeryko]

Bonsoir,

Cela dépend de ce que tu vas brancher derrière et de la fréquence à mesurer.
Si c'est pour mettre un voltmètre 10.000 Ohms/V ou plus, .... un condensateur de 0.1 uF suffit.
Si c'est pour mettre un oscilloscope, pas nécessaire, déjà inclus en mode AC !

Attention pour C6, chimique donc vérifier qu'il ne fuit pas en DC

[papilou06]

Le mieux c'est de mettre 600hz à 230ma en 1(D) ou 3 (G) sur Bu1 puis suivre les mesures préconisées à l’oscilloscope.( flèches rouges)si j’ai bien compris.

[Pascal071]

0,22µF 50v suffisent, à 1000Hz= env.700ohm
avant d'injecter, il serait bon de vérifier les tensions continues, repérées par un rectangle, sans le signe ~

[Fareinheit76]

Bjr
Pas de soucis Pascal, je commencerais par là
Comment calcule-tu les 700ohms avec le condensateur de 0,22uf ?
Et cette résistance doit être de combien pour attaquer un tel ampli, adaptation d'impédance , c'est ça ?

[Pascal071]

bonjour

cette résistance (réactance) à une fréquence donnée (1000Hz) doit être assez faible pour injecter le signal dans le circuit.
un 0,22µF évite de choisir un chimique, qui est polarisé.
pour le calcul, Z(c)= 1 / 2pi F C, ça fait longtemps que je ne sors plus la calculette:
https://www.digikey.fr/fr/resources/...ator-reactance

[Fareinheit76]

Donc 1uf 50V serait un bon choix pour passer un signal de générateur de 1Khz à 10Khz (pour tester les aigus)
Est-ce que ce modèle conviendrait ?

[Pascal071]

c'est le contraire, avec 1µF, tu passeras mieux les basses
1,5kohm à 100Hz..

le condensateur aura plutôt cette tête là:

[Fareinheit76]

Donc je prends un 0,2uf, c'est ça ?

[Fareinheit76]

je veux dire 0,22uf

[Pascal071]

c'est comme tu veux... avec 1µF, tu injecteras mieux les basses.
c'est juste pour suivre le signal dans le schéma..

[Fareinheit76]

Merci
Pour info, je viens de commencer à faire les mesures de tension, continue sans injecter, j’ai des grosses variations parfois de 2v donc je suis quitte pour changer les 18 condensateurs chimiques du montage, je pense, très difficile sur les sites marchands de trouver mes condensateurs chimiques en format axiaux et non pas radiaux

[Pascal071]

bonjour

tu as commencé par un nettoyage sérieux de la carte ? (vu photo)
en évitant le potentiomètre de volume, irremplaçable!
pour les mesures, commence par toutes les alimentations.
on trouve des condensateurs axiaux: https://www.gotronic.fr/cat-condensa...miques-258.htm

[Pascal071]

repérage des tensions continues, commun au 0v.
commencer par vérifier les alim. + et - 30,5v
petite erreur d'indication à l'entrée, il doit y avoir 8,4v et non 7,4v, compte tenu des 7,8 et 7,2v qui suivent..

[Pascal071]

pour le remplacement des condensateurs chimiques, ne cherches pas les vraies valeurs, 25µF, 50µF, 250µF, etc..
tu trouveras 22µF, 47µF, 220µF et ça ira bien.

[Fareinheit76]

Une petite question avant que je démonter les condensateurs
Est-ce que je peux utiliser le testeur Peak ESR 70 directement en circuit avant de dessouder pour voir éventuellement si j’ai un changement de capacité et un ESR anormalement élevé et y a-t-il des risques pour le circuit de connecter l’ESR70

[Pascal071]

bonsoir

les tests ESR se font composant dessoudé...

[Fareinheit76]

Bsr
OK Pascal
J'ai dessoudé tous les chimiques , certains étaient hors tolérance et C4 avait un ESR important, je les change tous, commandé
Sinon y-a t-il un risque pour tous les autres condensateur de voir leur capacité et ESR se dégrader ou ils ne sont pas aussi sensible que les electrochimiques

[jiherve]

bonsoir,
peu de risques avec les autres.
JR